話し手：Shimaさん

Shima Tokikoさん（Authentic Hues）

アメリカで約30年生活後、2020年末に日本へ移住。MBAおよびUniversity of Edinburgh修士号取得。外資系企業日本法人での実務経験を経て、現在は枚方でパーソナルカラー診断「Authentic Hues」を運営するほか、海外企業の日本法人設立支援や事業運営アドバイザリーにも携わっている。

聞き手：村西

村西朱夏

ひらっくスタッフ。受付業務をしながら、施設の紹介、シェアオフィス会員を始めとした利用者さまへのインタビューなど、つながる場と機会を作っている。オシゴトークをはじめとした、交流イベントの企画や月刊ひらっく新聞なども担当。

書き手:大澤リサ

大澤リサ（さわ／フリーランスライター）

企業の取材・インタビュー記事を軸に、採用・広報コンテンツなどを執筆している。強みは、聞き手として相手の言葉を引き出し、話すだけで広報・採用に使える文章へ落とし込むこと。自身もひらっくを利用し、経営相談などを通じてサポートを受けている。

創業実践塾の卒業生のみなさまにインタビュー

枚方市立地域活性化支援センター「ひらっく」は、新たな事業の創出に加え、地域産業の振興を図るため、起業相談や売上アップ、資金繰りなど経営に関するさまざまな相談にお応えしています。

さらに、多くの方の知見を活用できるコミュニティ型の創業支援施設として、創業支援のワンストップ相談窓口となり、専門家による経営相談、人材及び組織の育成支援等を行うとともに、利用者同士が交流でき、ビジネス面での相乗効果が期待できる機会を創出しています。またセミナー・講演会の開催や会議室、セミナールームの貸し出しも行っています。

今回は枚方市で、創業・起業の成功をめざす「きらら創業実践塾」の参加者さまにインタビューをします。

きらら創業実践塾は、創業希望者、創業間もない事業者、第⼆創業を⽬指す事業者・後継者等を対象として、ビジネスプランの作成から実現に⾄るまでを総合的に⽀援する通年講座です。

創業に必要な基礎知識を習得し、ビジネスプランを１年間かけて組み⽴てます。

枚⽅ならではのビジネスの創造に向けて、新たな地域の担い⼿の育成や、受講者間および地域で創業した卒業生・専⾨家とのネットワークを構築することで、地元で創業しやすい環境をつくり、地域の発展に貢献していくことを目指しています。

そんな創業実践塾の参加者さまから、今回は Authentic Hues の Shima Tokiko さんにお話をお伺いしました。

（写真左 ひらっく上本・右 Shimaさん）

アメリカで約30年にわたり、上場企業の財務・会計の仕事に携わってきたShima Tokikoさん。日本に戻ったあと、次の仕事として選んだのは、これまでのキャリアとは異なるパーソナルカラー診断でした。

拠点に選んだのは、大阪市内でもアメリカでもなく、枚方・牧野。新しい挑戦に不安はつきものです。Shimaさんもまた、「できるのかな」という思いと向き合いながら、一歩を踏み出してきました。

「やらずに後悔するより、やって後悔する方がいい」。そう語るShimaさんに、会計の仕事からパーソナルカラー診断へと進んだ背景、そしてきらら創業実践塾で得た学びをご紹介します。

転職は成長の証

村西： 本日はよろしくお願いします。まず、自己紹介と今のお仕事、これまでの経歴をお伺いできますか？

Shimaさん： 現在の仕事はパーソナルカラー診断です。これまでの経歴とはまったく違います。大学からずっとアメリカにいて、2020年の12月に一旦日本に戻ってきました。 すでにアメリカ国籍になっているので帰国というより、逆輸入状態ですね。

村西： アメリカの大学に行かれたきっかけは何だったのでしょうか？

Shimaさん： ただ単にアメリカに行きたかったんです（笑）。 でも、英語だけできても仕事にならないと思い、大学でビジネスや会計を専攻しました。 会計を知っていればどこの会社にも入れますし、自分がやりたいからというより、どこでも使えるスキルだからという理由で選びました。アメリカでは約30年、主に上場企業で財務や会計の仕事をしていました。簿記ができる事務員みたいなお仕事です。

村西： 戦略的に会計を選ばれたのですね。同じ会社に長く勤められたのですか？ 

Shimaさん： いえ、アメリカでは転職してステップアップしていくのが普通で、私も3〜4年スパンでたくさんの会社を経験しました。 日本で履歴書を見せると転職歴の多さに驚かれるかもしれません。でも、アメリカでは転職するごとに役職が上がっていくと成長の証として見られます。職務経歴書を出して何をやっていたかを伝えることが大切なんです。

村西： Shimaさんは、どんなスキルを足してステップアップしていかれたんですか？

Shimaさん：新しいところに行くたびに、自分に足りないものや新しいことを学んでいました。会計といっても会社によってやり方が違いますし、上場企業とそうでない企業では忙しさもまったく違います。アメリカの上場企業はSEC（証券取引委員会）への会計報告の期日が厳しいので、みんな残業しながら必死に仕事をしていて…、シビアな環境でした。

村西： 会計に面白さを感じられていたのですか？

Shimaさん： いえ、そんなことはないです。私は「自分の生活費に足る仕事かどうか」で考えます。キャリアを変えて給料が少なくなったり、急にミュージシャンになりたいと言ってもお金が入ってくるかわからないじゃないですか。私にとって会計は、安定して仕事ができる職種だったというだけです。数字が合った時に「やった！」といったやりがいはありましたけどね。

村西： 昔から数学は得意だったのですか？

Shimaさん： いえ、そんなことはまったくないです。実は、会計って数学ではなく足し算・掛け算の算数レベルなんです。アメリカの大学の一般教養（ジェネラルエデュケーション）の数学のテストは本当に簡単で、電卓を持っていって良いので「電卓を速く叩く練習」をしている人がいるくらいです。私は朝早いクラスが苦手で半分寝ていたのに、テストの点数が良いので先生に不思議がられました（笑）

日本に来た時に街の景観を薄暗く感じた

村西： そこからパーソナルカラーのお仕事には、どうつながっていくのでしょうか？

Shimaさん： 日本に来た時、街の景観や人々の印象が少し薄暗く感じて、「もう少し色があったら面白いな」と思ったのがきっかけです。  パーソナルカラーはアメリカ発祥ですが、日本でもイエベ、ブルベと気にしている人が多いですよね。

そんな時、アメリカ帰りだったので、日本人受けするようなメイクの相談をするために、メイクレッスンに行ったんです。その時に、その先生がパーソナルカラーを診断できる資格を持っていて、興味を持ちました。その方が所属するNPO法人で、外見よりも内面を診断する「カラーアンソロポロジー（色彩人類学）」というアプローチをされていて、おもしろいなと思い、そこから勉強を始めました。

村西： なぜ枚方で起業されたんですか？

Shimaさん： 母親が亡くなり、父親が一人になったので、一人にしておくのは不安だという理由で一時的に日本に戻ることになりました。牧野に両親が住んでいる実家があったので、そこで起業した形です。

村西： 枚方・牧野で起業されたメリット・デメリットを教えてください。

Shimaさん： メリットは人口がそこそこいること。デメリットは、「パーソナルカラー診断は大阪市内の都会に行くものだ」という潜在的なイメージがあることです。枚方でやっているという認知を広める必要があると思っています。

最後のプレゼンが最難関

村西： 「ひらっく」の創業実践塾を知ったきっかけは何ですか？

Shimaさん： 枚方で起業サポートしてくれるところを探していたところ、タイミング良く「ひらっく」の創業実践塾が募集されていたんです。 アメリカではMBAを取得しましたが、何十年も前の話ですし、日本でのビジネスのやり方にも興味があったので応募しました。

村西： 会社員ではなく起業したいと思ったのはなぜですか？

Shimaさん： 日本に来てアメリカ企業の外資系日本法人で働いたのですが、日本独自のしがらみや人間関係などが合わず、何か自分でやった方がいいと考えるようになりました。

村西： では、創業実践塾に参加してみていかがでしたか？ 

Shimaさん： 私は元々アカウンティング（会計）なので、プログラムにあるマーケティングのレッスンに興味がありました。1年間という配分も良くて、週末に学ぶペースは他の仕事をしている人にも復習の時間が持てるところがいいなと思いました。

村西： 期待以上だったことはありますか？

Shimaさん： 期待以上だったのは同期とつながりです。一緒に講義を受けて意見交換やディスカッションができたのが良かったです。

村西： 大変だったことはありましたか？

Shimaさん： 一番大変だったのは最後のプレゼンテーションです。事業内容を制限時間内に人に伝えるのが難しく、日本語の言葉遣いを考えるのにも苦労しました。思い入れがあるからどうしても内容を短くできずに、モリモリになってしまうんです（笑）。

「できるかな」という不安に直面

村西： 印象に残っている先生はいますか？

Shimaさん：マーケティングの堀越先生の話がおもしろかったです。商品をただ売るだけでなく、「今と将来を考える」「ブームが終わったらどうするか」まで考える視点が勉強になりました。また、田川先生からは「ビジネスを始める前に検証することの大切さ」を教わりました。

田川先生には「最初からお金をかけるな」とアドバイスされていました。それは100％正しいと思いますが、家で作業するのが難しかったので、牧野の家の近くに店舗を借りちゃいましたね（笑）。 でも、堀越先生からは「場所があることは信頼感にもつながるからうまく使いなさい」と言っていただけました。

村西： 学んでいく中でビジネスモデルに変化はありましたか？

Shimaさん： 私は最終的にパーソナルカラーで進めることになったので、変わりませんでしたが、コースをやっている間に疑問がたくさん出てきて、もう一回白紙にして考え直す方もいました。私のパーソナルカラー診断は、外見を診断する一般的なものではありません。ファッションに興味がない人でも、似合う色を知っていれば面接などで顔が輝いて見えるし、内面の傾向も分かるので損はないと思っています。

村西： 心境の変化はありましたか？

Shimaさん： これはぜひお伝えしたいのですが、全員が受講するうちに「できるのかな」という不安に直面します。最初は「知らぬが仏」ですが、知ると「これもあれもやらないといけない」とどんどん不安が増すんです。最初は16名くらいいましたが、最終的には8人くらいになりましたね。

でも、私は、やらないで後悔するより、やって後悔する方がいいと思っています。いつまでたっても準備万端にはなりません。ソフトウェアのデザインをしている友人も、実際に使い始めるとお客さんが予想外の使い方をしてエラーが出ると言っていました。失敗しても結果が残るなら、軌道修正できますから。

同期とのコラボレーションも実現！

村西： 同期の方との交流はどうでしたか？

Shimaさん： 普段なら友達にならないような違う業種や年齢層の方々と仲良くなれて、異なる視点から意見をもらえることが良かったです。自分が考えてもみなかったアイデアや、一般のお客さん目線での正直な意見がもらえる機会は貴重です。

女性は福祉系が多く、男性は養鶏場をやる方や、60歳をすぎて起業しようと思っている方、人事関係で個人事業を法人化しようとされている方など、始める前の人もいれば既に事業を始めている人もいます。

LINEで相談したり進行状況を聞き合えたりする仲間がいるのは心強いですね。同期の方がやっているカフェで、ワンコインのベースカラー診断のワークショップをやらせてもらうなど、コラボレーションも生まれました。

村西：そういった意味でも、対面で学べるのは大きいですね！

Shimaさん： YouTubeなどのオンラインは一方的に聞くだけですが、対面なら「先生ちょっと待って、それどういう意味？」と質問できます。日本人は消極的な方も多い印象ですが、私は発言するのが平気なので、講師の方や他のメンバーさんとも活発にディスカッションできました。他のメンバーにも「歯に衣着せぬ発言がためになった」と言われました（笑）。

自分の軸を持ち続けることが大事

村西：ありがとうございます。それでは、 今後のビジョンを教えてください。

Shimaさん： パーソナルカラーで外見だけでなく内面にもアプローチしたいです。仕事などで精神的に辛い人が、似合う色を知って自分の性格の傾向を学び、「こんな風に考えなくていいんだ」と気づいて心が軽くなるきっかけになればと思っています。日本人は真面目に考えすぎる傾向があるような気がするので、もっと前向きにポジティブに生きるお手伝いがしたいです。

村西： それでは、最後にこれから創業実践塾に参加する人へメッセージをお願いします。

Shimaさん：創業実践塾に参加するなら、 自分が何を持って帰りたいかという軸を持ち続けることが大事だと思っています。コースを進めていくと、みんな悩み始めます。その過程で最初のビジネスプランがうまくいかないと気づくこともあると思いますが、それはそれでいいんですよ。その時に気づいた方が絶対にいいですから。それでもやりたいなら、実践塾で学んでいくという感じですね。

村西： ビジネスプランは途中で変えてもいいということでしょうか？

Shimaさん：はい。変えたりやめたりする方は多いです。今知れたから良かったと考えて、ブラッシュアップして新しいことに挑戦するほうが良いと思います。思いがあれば、起業する手段は何でもいいんですよ。私はたまたまパーソナルカラーだったというだけです。

村西： 最後に、Shimaさんが影響を受けた本などを教えてください。

Shimaさん： ルー・ビーチ（Lou Beach）さんの「420 Characters」という英語の本です。Facebookの「420文字」という文字数制限の中で書かれたショートストーリー集なのですが、制約がある中で「面白い」と感じる作品になっているのが本当にすごいなと思いました。この本を読んで、制約があっても考え方次第だなと思いました。

村西：たくさんお話を聞かせてくださり、ありがとうございました。

Shimaさん： こちらこそありがとうございました。

編集後記

今回の取材で印象に残ったのは、創業が必ずしも「最初から明確な答えを持っている人」のためだけのものではない、ということです。Shimaさんのお話からは、これまでのご経験を土台にしながらも、新たな分野に挑戦し、学びの中で迷いや不安に向き合ってこられた様子が伝わってきました。きらら創業実践塾が、知識を得る場であると同時に、自分の軸を見つめ直し、次の一歩につなげる場にもなっていることを感じた取材でした。

公式サイト

https://authentichuesjp.com/

https://tokikoshima.com/

話し手：小西明さん

聞き手：アサカワミト

インキュベートルームの入居者さまにインタビュー

枚方市立地域活性化支援センター「ひらっく」は、新たな事業の創出に加え、地域産業の振興を図るため、起業相談や売上アップ、資金繰りなど経営に関するさまざまな相談にお応えしています。

さらに、多くの方の知見を活用できるコミュニティ型の創業支援施設として、創業支援のワンストップ相談窓口となり、専門家による経営相談、人材及び組織の育成支援等を行うとともに、利用者同士が交流でき、ビジネス面での相乗効果が期待できる機会を創出しています。またセミナー・講演会の開催や会議室、セミナールームの貸し出しも行っています。

今回は6階にあるインキュベートルームの入居者さまにインタビューをします。

インキュベートルームとは、企業や起業家を支援・育成するために、負担の少ない使用料で貸し出しているオフィスのこと。専任のスタッフが豊富な経験に基づいてビジネスモデルや企業経営のアドバイスを行い、独り立ちを支援しています。オフィスは1年から最長3年まで使用可能です。

そんな6階インキュベートルームの入居者さまから、今回は小西明建築設計事務所の小西明さんにお話をお伺いしました。

設計だけではない「問題解決」する建築

ミト：よろしくお願いします。まずは、自己紹介をお願いします。

小西さん： 小西明設計事務所の小西です。

ミト：小西さんはどのようなお仕事をされているのでしょうか。

小西さん：大雑把に言うとサービス業です。建物の設計、デザイン、パース、インテリア、グラフィックなどですが、最近多いのは「問題解決業務」です。

建築分野では最近、クリニックの設計依頼が増えていますね。中規模なクリニックが多く、基本的には私一人で担当しています。一般的な家も設計しています。

ミト：岡山のお肉屋さんも手掛けられたとお聞きしました。

小西さん： 牛をさばいたお肉をそのまま隣にある店舗のカウンターで販売するという、本格的な施設設計のお仕事でした。

おろしたてのロースを食べさせてもらいましたが、驚くほど甘くて本当に美味しかったですよ。

ミト： 設計の分野ではあると思うのですが、パースとインテリアについても教えてください。

小西さん： パースは、はじめに作る完成のイメージ図のことです。設計とセットで受けます、インテリアは、家具や照明、壁紙などで、例えば美容院などのテナントの内装だけ行うということもあります。

ミト： 写真撮影もご自身でされるそうですね！

小西さん：はい、撮影もしています。もともとパースを作っていたので、アングルや構図を考えるのは得意なほうです。

プロの人に撮影を依頼した時に「プロの人はこう撮るんだな」と見比べて、勉強させてもらっています。

他には、お店のロゴも制作しています。

牧野でリハビリ施設をオープンされた、株式会社LIRHaの松宮さんは、建物のリノベーションとロゴも携わらせて頂きました。

▼株式会社LIRHaの松宮さんのインタビュー記事

https://www.hirakata-kassei.jp/blog/2025/12/90090/

ミト： ひらっくのコワーキングスペース利用者の松宮さんですね。

先ほど出た「問題解決業務」についても携わられたと伺っています。

小西さん： 松宮さんのときは、介護保険の条件をクリアするために、市役所や消防署へ一緒に行って手続きを行いました。

法的なハードルが高い案件でしたが、お客様が不安にならないように必要があれば市役所へも一緒に行くようにしています。

ミト： 仕事の幅が広いですよね。なぜそうなったのでしょうか？

小西さん：必要とされることなら全部やっているからだと思います。

今となっては幅広くやっていますが、最初は住宅設計だけでした。そのうち公社の団地や、賃貸などもやっていくうちに自然と幅広くなりました。

建築の道を選んだ理由は「確率」

ミト：それではそもそも、小西さんが建築のお仕事を始められたきっかけを教えてください。

小西さん：実は、なんとなくなんです（笑）。昔から、形を作るのは好きでした。学校の時にみんなが挑戦できるコンペがあって、そこで入選したんです。

ミト： 入選して「いけるな」と思ったんですか？

小西さん： いや、そこまで自信があったわけではありませんが、全然ダメだったら違う方向に行くしかないかなと思いました。できることの確率に差があるのであれば、あんまり突き進みすぎてはいけないかなと思って。

ミト： 「確率」ですか。

小西さん： 学生の時に冷めて見ていた部分があります。入選したことで「少しは確率が高いのかな、じゃあ一回この道で仕事してみようか」と。

建築の世界で学んだ下積み時代

小西さん：下積み時代は大変でした。朝から夜遅くまで、ずっと仕事に向き合う日々でした。

会社に勤めてライセンスを持ってコンスタントに稼ぐ建築系の世界と、安藤忠雄さんみたいにアート作品を作るかのように建築する「アトリエ系」の世界。

一口で建築業界といっても、そういったデザイン系もあれば、ハウスメーカー的なところや法律に強い系、申請許可がいる特殊な建物に強いところ、コンサル的なところなど、さまざまな種類があります。

ミト：小西さんは、何系に入られたんですか？

小西さん：最初は住宅のアトリエ系でした。アトリエ系は朝から夜遅くまで、ずっと仕事に向き合う日々でした。…。でも、作っているものは細部までこだわったもので、どちらかというと富裕層向けだったんです。

ミト：そうなんですね。そういう時代も経験されていたのですね。

自分の好きなデザインというより「プロジェクトの成功」を重視

ミト：小西さんが独立されたのはいつですか？

小西さん： 7年前の29歳の時です。そろそろ試してみようかと思いました。

ミト： うまくいく自信はあったのでしょうか？

小西：自信があったかと言われると、全然ないですよ（笑）。僕は石橋を叩きまくるタイプなのでもちろん悩みますし、しんどい時は夜道を歩いたりしていました。

ミト：へぇー！意外です。

小西さん：でも、独立する人が周りに多かったですし、自然の流れでその道に向かいました。

ミト： なるほど。では、小西さんの強みは何でしょうか。

小西さん： 臨機応変に設計するというところでしょうか。最近は、仕事が「プロジェクト重視」に変わってきています。事業としてどう組み立てるのが理想的かという判断基準で設計してますね。

ミト：相手に合わせてデザインするイメージですね。

小西さん：そうです。だからといって、自分を押し殺しているわけでもありません。

ミト：安藤忠雄さんとかなら、もう、あなたのクリエイティブにお任せします！ですけどね。

小西さん：建築の世界で自分を出すか出さないか……まだわかりませんが、自分は任せろというタイプではないかもしれないですね。さっきのお肉屋さんのように斬新性を求められることもありますが、まずは依頼者の方や、関わる方のお話をしっかり聞くほうです。

修行時代と比べると建築費が1.4倍ぐらい上がっています。高価な材料を使いまくれる時代じゃないので、例えば、照明の当て方だけで雰囲気を良く見せるなど、質を保ちつつコストを調整しながら建築できるよう工夫しています。そういったことを考えるのも楽しいですね。

ミト：小西さんの建築だね、と言われることはありますか？

小西さん：いや、ないですね。お客様の条件や要望に合わせて、毎回更新していく設計です。それが形になり、お客様に納得して喜んでもらえるのがうれしいです。

ミト：要望に応えていけるノウハウがあることが小西さんの強みですね。

 ミト： 今後はどんなことをやりたいですか？

小西さん： 事業系はいろいろできると面白いですね。これからもやっていきたいです。「ひらっく」にはさまざまな事業者さんがいるので、その職種のコアな部分に触れることができて、必然的に、業界のリサーチをすることになります。

ミト： 具体的にはどうやって仕事を進めていくのですか？

小西さん： 世間話の中で、どうやって仕事を取っているのか、一人あたりどのくらいコストがかかるのかといった話もしますし、事業計画を見せてもらって、総予算のうち、工事にはこれくらい、設計にはこれくらいという配分まで一緒に考えています。

ミト： そこまで踏み込んでくれるのは、経営者としては心強いですね。

小西さん： やっぱり中身を理解していくと、「この設計はこうじゃないよね」という話ができます。

ミト：お金の計画まで見せてもらうのですね。 経営的な視点です。

小西さん： はい。何にどれだけお金かかるかが大切で、そのうちの工事や設計、その後に何が必要か出していきます。

テナント工事の場合、デザインだけではなく、動線を削るように計画すると床面積に対しての利用率が上がり収益性も上がります。

ミト：そういう仕事が増えて、得意な業界が増えていくのはかなりの強みになりそうですよね。

小西さん：そうして設計して得た結果を、また次の違うケースに活かせます。限られた予算の中でも利益を出せるようブラッシュアップしていくのが楽しいです。

TTY（徹底的にやれ）とマインドパターンの更新

ミト：今までで大変だったことはありますか？ 

小西さん： いつも大変です！だからメンタリティは「TTY（徹底的にやれ）」方式。一人なので自分がやるしかありませんよね。

ミト： ワークライフバランス的には大丈夫ですか？

小西さん： ひらっくのインキュベートルームは申請すれば23時まで延長できるので、以前はそれくらいまで残ることもありましたが、最近は営業時間とともに21時までには帰るようにしています。

独立したばかりのコロナ禍の時は、本当に仕事がなくて淀川をロードバイクで走ってました。でも今は、仕事がある分、ずっと働いています。

ミト： オフの時間というか、リフレッシュはどうされているのですか？

小西さん： 他の職種の方と話すのは、結構面白いですね。切り口が増えるので。

ミト： 切り口が増える、というのは具体的にどういうことでしょうか。

小西さん：違う業種のコアな部分……どうやって利益を出しているのか、どこに苦労しているのかという話を聞くと、自分の中でも選択肢が増えてくるんです。

「今までこの切り口しか知らなかったけど、実はこっちのルートから攻めるのが本当はいいんじゃないか」とか。そういう発見があるのは結構楽しいですよ。

ミト：それはすごい強みですよね。設計に他業種の知見を活かせるというか。

小西さん： 以前マインドパターンっていうのを聞いたことがあるんです。人間のやることって結局一緒っていうか、行動する自分のやり方（パターン）があるじゃないですか。大きく見た時に、同じことばかりを人は繰り返している。

ミト： 確かに、無意識に同じ選択をしてしまいがちですね。

小西さん：だからそこに、選択肢「C」を入れてみる。そしてまた失敗するか成功するか試して、失敗したら次は「D」に行く。選択肢を増やすことで、パターンにはまらないようにしていく。

そういうのは、やっていて面白いですね。

こうすると「失敗した」とか、ああしたら「成功した」とか。

ミト： 小西さんは失敗をあまり恐れない方ですか？

小西さん： 失敗したら普通に落ち込みますよ（笑）。でも、「あぁ、失敗したな」「今回の作戦は甘かったな」とか。「いや、このやり方ならそりゃ失敗するよね」って冷静に考えている自分もいます。

「ひらっく」から広がる地域との繋がり

 ミト： インキュベートルーム（ひらっく）に入居した決め手はなんですか？

小西さん： 独立後に事務所が欲しくて、最初は賃貸を探していました。そんな時に見つけたのがひらっくのインキュベートルームです。家が近いし、空調完備で事業相談できる場所もある。最高な環境です。

入居プレゼンでは「ここに建築設計事務所が1つ入っていることで、他の入居者さんとも上手く連動できるんじゃないか」と話しました。実際、ここに入ってからいろんなことをやっているので、仕事の幅は広がりましたね。

ミト：これからもお一人でずっとやっていかれるんですか？

小西さん：1,2人いてくれるとだいぶ助かります。

ミト： パートナーみたいな感じですか？

小西： そうです。

ミト： 最後におすすめの本などはありますか？

小西さん： 本ではありませんが……、福井県の恐竜博物館の掲示板に書いてあった「標本」の展示物について話してもいいですか？

ミト： 標本？

小西： はい。その展示物には、とある場所で恐竜の足の化石が見つかって、別の場所で腕の化石が見つかって……最初はバラバラに見つかったから、関係者みんなが6つの別の生物だと思っていたんです。

でも何十年か経って、6つのバラバラの骨が、実は1つの恐竜だったということがわかった、と書かれていました。

ミト： 面白いですね！

小西： これは仕事にも通じるなと思っていて、各部署の人がそれぞれ「真実」を言っていても、全体像が見えていないから繋がらない。

そこを関わることで、それぞれの話を全て繋ぎ合わせて、「実はこういうことですよね」と全体像を示すことで問題が解決する。視野を広げて物事を見る、というのが大事だなと思っています。

ミト： バラバラだったものが、小西さんの手によって1つの大きな形になるんですね。

小西さん： そうやって全体を見ることで、プロジェクトが良い方向へ向かっていくための「鍵」になればいいかなと思っています。

ミト：素敵なお話、ありがとうございました！

文：大澤リサ

話し手：馮さん

【プロフィール】

馮春苗（中南商事株式会社）

中国出身。日本語専攻・交換留学経験を経て来日し、日本での就労経験を積んだのち独立。枚方在住約4年。医薬品の卸売販売を主軸に、医療業界向けの経営・企業コンサルティングも行う。顧客は外国人比率が高く、起業・薬局立ち上げの“ゼロ→一”支援（許可取得の指導／薬剤師紹介など）に強み。ひらっくインキュベートルームを拠点に事業を推進中。

聞き手：アサカワミト

インキュベートルームの入居者さまにインタビュー

枚方市立地域活性化支援センター「ひらっく」は、新たな事業の創出に加え、地域産業の振興を図るため、起業相談や売上アップ、資金繰りなど経営に関するさまざまな相談にお応えしています。

さらに、多くの方の知見を活用できるコミュニティ型の創業支援施設として、創業支援のワンストップ相談窓口となり、専門家による経営相談、人材及び組織の育成支援等を行うとともに、利用者同士が交流でき、ビジネス面での相乗効果が期待できる機会を創出しています。またセミナー・講演会の開催や会議室、セミナールームの貸し出しも行っています。

今回は6階にあるインキュベートルームの入居者さまにインタビューします。

インキュベートルームとは、企業や起業家を支援・育成するために、負担の少ない使用料で貸し出しているオフィスのこと。専任のスタッフが豊富な経験に基づいてビジネスモデルや企業経営のアドバイスを行い、独り立ちを支援しています。オフィスは1年から最長3年まで使用可能です。

そんな6階インキュベートルームの入居者さまから、今回は、中南商事株式会社代表取締役の馮春苗さんにお話を伺いました。

安定していた大手IT企業を辞めて…

ミト：本日はお時間いただきありがとうございます。まずは自己紹介をお願いします。

馮さん：はい。中南商事代表取締役の馮春苗（フウ シュンミュウ）です。お仕事は医療業界向けに医薬品の卸売販売をしています。その他に薬局のコンサルティングもしています。

ミト：馮さん自身はどんなお仕事をされているんでしょうか。

馮さん：会社全体の経営管理とお客様、取引先対応を含めた営業です。

ミト：今のお仕事を始められたきっかけを教えてください。

馮さん：前職では、総務と医薬品の卸売販売の営業を担当していました。前職の経験を今の仕事で活かせていると思います。

ミト：前職は日本ですか？

馮さん：はい。前職は日本です。でも、中国で働いていた時は全然違うIT業界の会社で働いていました。その頃は、日本法人向けに、ソフトウェアの障害が発生したときのサポートをしていました。

ミト：日本に来られたきっかけは？

馮さん：ITの会社で7年間くらい働いていました。働きやすかったんですが、逆に安定しすぎてつまらないと思うようになったんです。それで、仕事を辞めて日本に来ました。

ミト：新しい仕事は日本に来てから探したんですか？

馮さん：はい。日本に来てから自分に何ができるか考えながら探しました。最初はりんくうタウンで、一般のお客様に向けて、サングラスやメガネの販売をしていました。そこではインバウンドのお客様が多く、少し説明するだけですぐ買ってもらえました。そのため、売上は良かったのですが、長時間立つ仕事に慣れず、こちらも3ヶ月くらいでやめました。

ミト：そこから医薬品のお仕事に？

馮さん：いえ、まだです。辞めた後は、またITに戻りました。守口市のパナソニックに派遣で入り、サーバーのメンテナンスをしていました。ただ、日本のIT業界はルールが多く、仕事自体も少し難しいと感じました。

ミト：日本はルールが厳しいんですね。

馮さん：それから、現場はみんな日本人の男性ばっかりで、同じチーム内に女性は一人もいなかったんです。おそらく、女性があまりしない仕事だからかなと思います。ここも自分には合わないと感じて、半年でやめました。

ミト：その後はどうされたんですか？

馮さん：日系だからちょっと難しいのかなと思い、次は中国の会社に入りました。ここが前職です。この会社に私が入った時点では、医薬品卸売の業務はありませんでしたが、社長がいろいろな業務を試していたので勉強になりました。

ミト：では、その会社は医薬品を扱うお仕事がメインではなかったのですね？

馮さん：はい。医療系がメインではありませんでした。ただ、接客やパソコン業務、在庫管理という面でその時の経験は活かせていると思います。

ミト：では、そこでお仕事されて、独立されたのですか？

馮さん：はい。もともと独立するつもりはありませんでしたが、その会社の資金繰りが悪くなって、給料を払ってもらえなくなったので、仕方なく辞めました。その時に、仕入れ先やお客様とつながっていたので、自分でやろうと思うようになりました。

ミト：その会社での馮さんの経験やご縁が、独立する際に活かせたのですね？

馮さん：前職の会社では他にも温泉旅館、中古車販売、旅行、飲食店など、とにかくたくさん手を広げていたので、複数の業界を見ることができました。飲食店や旅館だと、1日中そこにいる必要がありますし、仕事が多いので人件費もかかります。私は少人数で回せる形にしたいと思っていたので、医薬品の卸売なら常に現場にいなくても進められると考えて、医療業界での起業を決めました。

ミト：日本語はいつ学ばれたんですか？

馮さん：結構前ですね。大学が日本語専門だったので、日本に来る前から勉強はしていました。

ミト：日本に来る時には、話ができるくらいの語学力があったということですか？

馮さん：いえ、実は中国で日本語を勉強していても、日本に来たら全然話せませんでした。話せるようになったのは、大学3年生の時に日本に留学した時です。1年間留学し、その時に話せるようになりました。そこからまた帰国して、中国で仕事してから、6、7年後にまた日本に戻ってきました。

ミト：大学生の頃に将来、日本で暮らしたいとは思っていたんですか？

馮さん：そうですね。中国も旅行するのは楽しいですが、生活することを考えると、日本の方が住みやすいなと思います。

ミト：ご出身は中国のどちらでしたか。

馮さん：海南です。食べ物が美味しい場所です。食材本来の味を大事にしていて、味付けも辛くありません。日本の食べ物とも似ているので、日本食も美味しいと感じます。

医療業界を「起業」から支える

ミト：中南商事の強みはどういったところですか？

馮さん：医薬品の販売だけじゃなくて、起業からのトータルサポートができる点だと思います。薬剤師の紹介や医薬品の販売許可をどう取得するかという指導までサポートできます。

ミト：それは、ご自身が起業された時の経験が生きているのでしょうか。

馮さん：どちらかというと、業界のつながりですね。医薬品を扱うには薬剤師が在籍しないと許可が取れません。紹介がないと薬剤師を見つけるのは難しいのですが、中南商事の薬剤師の先生のつながりで、仕事を探している薬剤師さんを紹介できるんです。

ミト：サポートするお客様は、やはり中国の方が多いんですか。

馮さん：はい、中国の方が多いですね。日本人は業界経験がないと、ゼロから始めようと思う人は少ないと感じます。中国人は全く業界の経験がなくても「やってみたい」という人はたくさんいるんです。

ミト：では、今後注力したいことはありますか？

馮さん：今、美容系の医療に興味のあるお客様が多いんですよ。そういう相談も時々来るので、今後は美容系医療への展開も検討しています。まだ、具体的なイメージはできていませんが。

主力商品の相場が急落！交渉した結果…

ミト：ありがとうございます。では、今までのお仕事の中で最大の困難は何でしたか？

馮さん：うちの取引先は、輸出をしている企業が多いんですが、去年の12月から国際情勢の影響で、主力商品の相場が急に40%ぐらい落ちたことでしょうか。

ミト：今もまだ影響がありますよね。

馮さん：はい。中国でもともと大量に購入しているお客様は、販売できないかもしれないと不安になりますよね。だから、在庫を減らすために、一旦購入を止めようという動きになり、価格が落ちてしまいました。そうすると、販売元も在庫を抱えたくないので、お薬の販売価格も安くして売るしかなくなるんです。

ミト：それで、相場が自然と下がってしまったんですね。

馮さん：中南商事も在庫を抱えていたので、仕入れ先やお客様と値段交渉したり、代替商品を案内したり調整しました。大変でしたが、今は少しずつ乗り越えているところです。

ミト：今も現在進行形で、大変な時期なんですね。

馮さん：うちは規模の大きい会社ではないですし、在庫がそんなに多くはなかったので、同業界の他の会社に比べたらまだマシなほうかもしれません。

ミト：急に価格が下がったのを知った時は、どんな気持ちでしたか？

馮さん：赤字になるかもしれない不安がありました。でも、取引先様やお客様が理解してくださり、交渉にも応じていただけました。

失敗することで得意と苦手がわかるようになる

ミト：お仕事をする上で心がけていることがあれば教えてください。

馮さん：いろんなことにチャレンジすることが大事かなと思います。失敗しても自分の経験になりますし、まずやること。頭の中で考えてるだけでは何もならないから、行動することが一番だと思います。

ミト：大事ですね。失敗は怖くないですか？

馮さん：失敗はありますが、失敗を恐れずにチャレンジします。その中で、自分は何ができるか、何が得意か何が苦手かって、自分でわかるようになってくるんです。私は、情報を調べて集めるのが得意だと感じました。いつも自分の意志で判断して行動したいので、マニュアル通りに作業するのは苦手だと気づきました。

ミト：複数の失敗を経験することで、得手不得手がはっきりとわかってくるようになるんですね。今は得意なことがわかって、自分に向いたお仕事になっていますか？

馮さん：はい、なっていると思います。

週2回は仕事から離れて体を整える

ミト：今、仕事のバランスを保つための秘訣はありますか。

馮さん：そうですね。週2回くらいダンスの教室に通って、体を整えています。頭を整理したいときは、帰国したり海外旅行に行ったりしています。

ミト：帰国はよくされていますか？

馮さん：2ヶ月に1回程度です。帰国すると、仕事から離れて、自分の中で気持ちが整理できます。

ミト：ダンスは何をされているんですか？

馮さん：中国舞踊です。昨日も大阪市内でステージがありました。大阪・関西万博にも出ました。体を動かすと、仕事を忘れてリラックスできます。

ミト：バランスよくお仕事されていて、良いですね。

馮さん：この業界は、一日中職場にいなくても良い業界だからだと思います。飲食店や旅館などの仕事だとリフレッシュの休みを取るのは難しいかもしれないですね。

インキュベートルームに入居して一番良かったのは他の事業者との出会い

ミト：では、ここからはひらっくについて、お話をお伺いしたいと思います。このインキュベートルームを見つけたのはどういったきっかけでしたか？

馮さん：インターネットで枚方の起業支援を検索して見つけました。

ミト：枚方市はいつから住まれているんですか。

馮さん：4年前からです。

ミト：枚方には、どういったきっかけで来られたんですか？

馮さん：パナソニックで働いていた時に京阪線を利用していました。それで京阪線の沿線で住まいを探していて、枚方は特急が停まるので通勤しやすいと思って選びました。それで枚方の起業支援を探していたところ、ひらっくを見つけました。

ミト：では、インキュベートルームに入られてから、事業をスタートされたのですか？

馮さん：はい。そうです。

ミト：インキュベートルームに入居して良かったことはありますか？

馮さん：たくさんあります。インキュベートの入居者さんと気楽にコミュニケーションできるのが一番良いところだと思います。私は、普段関わるのは中国人の方が多く、日本人の方との接点はあまりありません。インキュベートの入居者でよくランチ会をしているのですが、さまざまな業界の方がどういう風に事業をされているかを見られるので勉強になります。また、事業計画書の指導も受けられるので、事業の方向性などを整理することができます。

ミト：事業計画書をサポートしてもらいながら書くことで、自分でも事業計画を整理できたということですね。では、このインキュベートルームを、どんな方におすすめしたいですか？

馮さん：これから起業したい人や起業したばかりの方ですね。いろんな面から入居者へのサポート体制が整っているので本当におすすめです。

自分がいなくても事業を回せる仕組みを作りたい

ミト：今後、自分のキャリアやビジネスで達成したい目標はありますか？

馮さん：今後は私が会社にいなくても事業を回せる仕組みを作りたいです。そうすると、私は今後の展開や資金調達について注力できます。そうして、事業を大きく伸ばしていきたいですね。

ミト：最後におすすめの本があれば、教えていただけますか？

馮さん：最近は本はあまり見ていませんが、ネットで勉強しています。インキュベートルームは3年経ったら退去しないといけないじゃないですか。

ミト：そうですね。入居できる期間が最大3年と決まっていますもんね。

馮さん：はい、だから3年後には賃貸ではなく、自宅兼事務所として使える一戸建てを購入しようと思って探しています。調べていると、日本の政策や制度などわからないことが多いので、ネットで勉強をしています。

ミト：戸建ての自宅兼事務所を探しているのはどうしてですか？

馮さん：自宅が事務所なら通勤時間を減らすことができるからです。住宅と事務所の両方を賃貸にすると、月に10万円から15万円ぐらいかかると思います。そうすると15年くらい住むと約3000万円近くになる計算になりますよね。そうしたら中古の一戸建てを買えるんじゃないかなと思って、制度や費用を調べているところです。

ミト：プライベートもお仕事も充実されていますね。

馮さん：いえいえ、1年で十数億くらいの売上を出している企業もあります。うちは規模も小さいですし、まだまだです。

ミト：今日はありがとうございました。馮さん自身が体やメンタルを大事にしておられるのがとても素敵だと思いました。価格変動の大変な局面でも、取引先やお客様と丁寧に向き合い、代替案を出して乗り越えていく姿勢に、馮さんらしさを感じます。医薬品の卸売にとどまらず「起業のゼロから一を支える」視点で動かれている馮さん。これからの展開も楽しみにしています。

馮さん：こちらこそありがとうございました。

話し手:北川さん

【プロフィール】

北川 航大（株式会社dob〈ドブ〉）

ホームページ制作を軸に、戦略立案から制作・運用改善まで一貫支援。SEOに加え、SNS・広告・LINEなど複数チャネルの流入を踏まえ、Webを「24時間働く営業拠点」として機能させる設計を得意とする。独学でWeb制作を学び、ひらっくインキュベートルームを拠点に、Web集客やSNS運用、将来的なAI導入支援にも取り組む。

聞き手：アサカワミト

＜経営指導員＞

高崎健太（地域活性化支援センター管理部管理課ひらっく）

某金融機関で13年間勤務後、北大阪商工会議所に入所。創業・経営相談を通してビジネスモデルや資金調達、マーケティング戦略、事業計画書の助言を行う傍ら、ひらっくのコミュニティマネージャーとしてイベントや企画運営に携わり、インキュベートルームの担当も行っている。

インキュベートルームの入居者さまにインタビュー

枚方市立地域活性化支援センター「ひらっく」は、新たな事業の創出に加え、地域産業の振興を図るため、起業相談や売上アップ、資金繰りなど経営に関するさまざまな相談にお応えしています。

さらに、多くの方の知見を活用できるコミュニティ型の創業支援施設として、創業支援のワンストップ相談窓口となり、専門家による経営相談、人材及び組織の育成支援等を行うとともに、利用者同士が交流でき、ビジネス面での相乗効果が期待できる機会を創出しています。またセミナー・講演会の開催や会議室、セミナールームの貸し出しも行っています。

今回は6階にあるインキュベートルームの入居者さまにインタビューをします。

インキュベートルームとは、企業や起業家を支援・育成するために、負担の少ない使用料で貸し出しているオフィスのこと。専任のスタッフが豊富な経験に基づいてビジネスモデルや企業経営のアドバイスを行い、独り立ちを支援しています。オフィスは1年から最長3年まで使用可能です。

そんな6階インキュベートルームの入居者さまから、今回は株式会社dob（ドブ）の北川 航大さんにお話を伺いました。

放置されたホームページは“もったいない”

ミト：今日はお時間いただきありがとうございます。よろしくお願いします。まず自己紹介をお願いいたします。

北川さん：株式会社dob（ドブ）代表取締役の北川航大と申します。仕事内容はホームページの制作をメインとして、Web集客全般で企業さまや事業者さまのサポートをしています。

ミト：ホームページって「とりあえずは作っておこう」と思われる方も多い気がします。ホームページを作る際に「こういうことを知っておいてもらえるとうれしい」ことはありますか？

北川さん：おっしゃっていただいた通りで、「作って終了」というかんじで、世の中には戦略がなく放置されているホームページは本当に多いですね。実はホームページは作ってからが始まりなんです。本来の価値を発揮できてないので、もったいないなと思います。

ミト：私もホームページと聞くと、カタログ的なものかなって思ってしまいます。その本来の価値を発揮すれば、どういうことができるんでしょうか。

北川さん：よく例えられるのが、「24時間365日働いてくれる営業マン」ですね。集客装置として大きな武器になります。

話し手:高崎健太

聞き手:大澤リサ

「とりあえず」の相談が、最短の起業に繋がる。
ひらっく経営指導員が教える、公的リソースの使い倒し方

自身のアイデアを事業として形にしたいが、何から着手すべきか分からない」
 「創業したものの、資金繰りや経営戦略の立て方に不安がある」

枚方市内で新たな一歩を踏み出そうとする起業家や、経営課題に直面している事業者にとって、心強い拠点となるのが枚方市地域活性化支援センター「ひらっく」です。

今回は、同センターで数多くの経営相談に応じている北大阪商工会議所の高崎健太経営指導員にお話を伺いました。

「ひらっくへの相談は敷居が高い」という先入観を払拭し、いかにしてこの公的リソースを事業の武器に変えていくべきか。現場の最前線に立つ支援者の本音に迫ります。

「何から始めれば？」の不安を「最高の料理」に仕上げる

大澤： 本日はよろしくお願いいたします。まず伺いたいのが、ひらっくへの相談についてです。私自身、周囲から「自分のような段階で行ってもいいのか」という声をよく耳にします。一般的には、商工会議所は「簿記を学ぶ場所」や「すでに事業を営んでいる企業が行く場所」というイメージが強いようですが、実際はいかがでしょうか。

高崎さん： おっしゃる通り、そうしたイメージを持たれている方は多いですね。しかし、ひらっくは基本的に「創業」を主軸に置いている部署です。ですから、これから本当に創業したいと考えている方はもちろん、まだ何も決まっていない、いわば「右も左もわからない」という状態の方からのご相談も全く問題ありません。

それこそ60歳で定年を迎えられた方が、「この先、年金生活に入るのか、それともまだ元気だから何か事業を始めてみようか」と、生き方を探しに来るようなケースもあります。私たちは、そのような方がフラットに、ご自身のやりたいことを見つけられる場所としてこの窓口を開放しています。

大澤： 例えば、主婦の方が「手作りで小物を作っているのだけれど、これをどこかで売りたい」といった、アイデア段階の相談でも受け入れていただけるのでしょうか。

高崎さん： もちろんです。まずはその「売りたい」という想いに対して、これまでどのような経験をされてきたのかを伺います。その経験をもとに、どういったツールで売るのが最適なのか。そのツールを活かすために中小企業診断士などの専門家へお繋ぎするのか、あるいは一度立ち止まって事業計画書をゼロから作り直すのか。その方の状況に合わせたアドバイスをさせていただきます。

もし、全く経験がないという状態であれば、計画を立てるところから始めることが多いですね。「一緒に計画を立てましょう」と一歩目の踏み出し方を考えていきます。

大澤： 「まだ動き始めていない段階で行ってもいいのか」と迷っている方は多いので、そのお言葉は心強いです。ただ、実績も経験も全くない、ただ「何かをやりたい」という方が来られた場合、窓口の職員様としては困ってしまうことはありませんか？

高崎さん： 正直に申し上げますと、我々職員だけでは対応が難しいケースもあります。ですから、ひらっくでは「専門相談」という形をとっています。

大澤： 専門相談とはどんなサービスでしょうか？

高崎さん：  一言で申し上げれば、税理士・社会保険労務士・中小企業診断士など「各分野のプロフェッショナルによる、オーダーメイドの経営指導」です。具体的には、まず専門の先生に相談に乗っていただき、その知見やノウハウを元に、ご自身のアイデアを一度「料理」してもらうようなイメージですね。その後、私たち職員がその内容を引き継ぎ、先生のアドバイスをベースにお客様とさらに内容を揉み込んでいきます。

このように「専門家」と「窓口職員」が連携する体制があるからこそ、まだ形になっていないアイデア段階の方でも、安心してお越しいただけるんです。

参考：アドバイザー紹介ページ
https://www.hirakata-kassei.jp/keiei/advisor/

物件選びの「野望」を、プロの「数値」で着地させる

大澤： 今のお話をお伺いして、ひらっくは単なる相談窓口ではなく、非常に深く踏み込んだ支援をされていると感じました。これまでに、ゼロに近い段階から相談を始めて、現在は事業を成功させているというような理想的な事例はありますか？

高崎さん： はい。最近の事例で、ほとんど営業一筋でキャリアを積んでこられた方の起業エピソードが非常に印象に残っています。

大澤： 営業一筋から、どのような形で創業されたのか気になります。

高崎さん： その方が初めて創業相談に来られた時に、私が「いつ頃の創業を予定されていますか？」とお尋ねしたところ、「2年半後です」という答えが返ってきたんです。

大澤： 2年半後……。準備期間としては、かなり先に設定されていたのですね。

高崎さん： はい。なぜ2年半なのか、その根拠を詳しくお聞きしたのですが、「今の会社をすぐに辞めたいわけではないけれど、独立したい気持ちはある」といった、いわば期限を設けない「先延ばし」の状態だったんです。

大澤： なるほど。独立への憧れはあるけれど、現状を変えるまでの決定打に欠けていたのかもしれませんね。

高崎さん： そうですね。そこで、私はあえて踏み込んでこうお伝えしました。「2年半も先だと気持ちも変わってしまうかもしれない。せっかく今、本気で創業したいとお考えなら、一度その2年半という枠を外してみませんか」と。

大澤： 期限をあえて前倒しすることを提案されたのですね。

高崎さん： はい。「半年後や一年後と具体的な目標を定めた方が、今のアイデアをより現実的にブラッシュアップできるはずですよ」と助言させていただきました。すると驚いたことに、その方は相談を終えたわずか2ヶ月後に、「会社を辞めてきました！」と再度窓口へお越しになったんです。

大澤： わずか2ヶ月で！高崎さんの言葉が、よほど心に響いたのですね。

高崎さん： 私も驚きました（笑）。でも、そこまで言われたら私たちも「めっちゃ頑張らないといけない」と、身が引き締まる思いでした。その方は営業経験は豊富でしたが、経営全般については「財務も税務も労務も、何もわからないので教えてください」という状態でした。

大澤： 営業のプロであっても、経営のことは初めて。「わからない」と正直に伝えられること自体、信頼関係の表れですね。

高崎さん： そこからは、ひらっくが提供している特定創業支援等事業の「4つの講座（経営、財務、人材育成、販路開拓など」をすべて受講していただき、約8ヶ月間、ああでもないこうでもないと二人三脚で事業計画を練り直しました。

大澤： 8ヶ月間も！まさに密着支援ですね。特にどのような点がハードルになったのでしょうか。

高崎さん： 最初に大きな鬼門となったのは物件探しでした。ご本人が5箇所ほど候補を見つけてこられ、そのうちの2箇所を「どうですか」と持ってこられたのですが、広さがある分、修繕や改装に莫大な費用がかかる計算でした。

大澤： 自分の店を持つとなると、どうしても「理想の広さや形」を追い求めたくなりますよね。

高崎さん：1号店からそれほどの借金を背負って初期投資をかけるのは、経営的に非常にリスクが高い。その方の野望としては「将来的に2店舗目、3店舗目と広げていきたい」という想いがあったので、それなら1店舗目は会社の基盤を作るための「スモールスタート」にしませんかと提案したんです。

大澤： 経営を続けるために大事なところですね。ただ、理想に近い物件を諦めるとなると、代わりの場所を探すのも大変だったのではないでしょうか。

高崎さん：  ええ。そこで、私から銀行さん経由で、以前も福祉施設として使われていた物件を探し出してご紹介したんです。機材も揃っていて修繕も最小限で済む、いわば即戦力の理想的な物件でした。

大澤： 経営指導員の方が自ら、銀行と連携して物件まで探してくださるのですね！

高崎さん： はい。物件も一緒に見に行きました。ただ、そこに関しては、当初のご本人からの反応はあまり芳しくなかったんですよね（笑）。

大澤： 「もっと大きな店舗でやりたい」という理想があったからでしょうか。

高崎さん： そうですね。将来を見据えた「野望」が非常に強い方でしたから。当初のこだわりを捨てきれないご様子でした。そこで私は、ご本人が選んだ物件と、私が提案した物件のキャッシュフローを数値化して、徹底的に比較しました。家賃、共益費、礼金、そして毎月の返済額を出したときに、どれだけ手元に現金が残るのか。

その表を見て、初期投資が少ない方が明らかに事業の安定性が高いことを理解され、「こちらでやります」と。そこからはトントン拍子に進み、最終的に今年の10月、無事にデイサービス施設をオープンされました。もしあの数値を見ても物件を変更していなかったら、今ごろ資金繰りで相当苦労されていたはずです。

大澤： 想いは尊重しつつも、経営者として守らなければならない「利益」や「継続」の部分を、しっかり教えてくださるのですね。

高崎さん： 相談者の意見をすべて否定するのは良くないですが、肯定しすぎてもいけません。そこは線引きをして、私の意見をすべてお伝えした上で、最終的に飲み込むかどうかはお客様次第です。そうやって、納得感を持って進んでいただくことを大切にしています。

3人に1人は「ボランティア希望」？

大澤： 物件の数値化までしてくださるとは、本当に心強いです。ただ、今のデイサービスの方のように、アドバイスを真摯に受け止めて判断できる方ばかりではないですよね。逆に「こういう方は、今のままでは創業は難しい」と感じてしまうような、いわば「相談に来る上での心がけ」として課題を感じるケースはありますか？

高崎さん： そうですね……。そもそも論として「ビジネス」であるという意識が希薄な方は、やはり厳しいと言わざるを得ません。「やりたいことがあって、これは絶対にお金が儲かるんです」とおっしゃる一方で、「でも、最初はお金はいらないんです。ボランティアのような形でやろうと思っているんですけど、どう思いますか？」と相談に来られる方が、実は3人に1人くらいの割合でいらっしゃいます。

大澤： 3人に1人！ かなりの割合ですね。

高崎さん： リアルな数字です。最初はそれでもいいのかもしれませんが、ビジネスとして継続させる以上、その段階でつまずくのは目に見えています。

そういう方には、日本政策金融公庫（公庫）の「創業計画書」をお渡しして、「まずはこれを一度ご自身で埋めてみてください」と呼びかけています。A3用紙1枚ほどのものですが、これに事業概要、自己PR、競合分析、そして資金計画を簡潔に記載できれば、その事業は創業しても大丈夫だと言えるレベルになります。

（日本政策金融公庫（公庫）の「創業計画書」）

大澤： 実際に書いてこられると、どのような状況なのでしょうか。

高崎さん： 「書いてきてください」と言って後日見せていただくと、ほとんど埋まっていないケースが多いんです。「ここがわかりません」と。でも、それでいいんです。それが現実ですから。 「これが埋まらないということは、まだ明確になっていない。だからこそ我々の支援や専門相談、あるいは金融機関の支援が絶対に必要なんですよ」ということを、まずは理解してもらうことから始めます。

大澤： 「書けない」という事実を知ることが、最初の一歩なのですね。

高崎さん： はい。そこから、埋められていない項目を一つずつ埋めていこうとする「意志」と「本気度」があれば、基本的には進んでいけます。 「敷居を低く、気軽に」とは言いましたが、あまりにフランクに来られすぎても困ってしまう、というのが正直なところです（笑）。その「ふわっとした状態」の中でも、ちゃんと教えられたことをやっていこうと思えるかどうか。教えてもらって「やっぱりやめるわ」となるのか、それとも「やってみよう」となるのか。そこは大きな分かれ目ですね。

大澤： 確かに、気持ちだけでは乗り越えられない壁がありますね。

高崎さん： ただ、こうやってお伝えすると、また「やっぱり敷居が高い」と思われてしまうかもしれません。でも安心してください。ひらっくにはタイプの違う3人の相談員が揃っていますし、相談の敷居自体は極めて低いです。 私自身、元銀行員だからこそ断言できますが、北大阪商工会議所と隣接し、これほど密接かつ無料で、コンサルのように親身に相談に乗ってもらえる施設は他にないと思います。

大澤： コンサルタントの方は、どうしても「自社が利益を出すこと」を考えざるを得ない面がありますが、ひらっくの皆さんは、本当の意味で利用者と同じ方向を向いて伴走してくださる。そこが一番の安心ポイントだと感じます。

「自己資金があるから借りない」は、経営の落とし穴？

大澤： 経営において最も切実なのは、やはり「お金」と「人」の悩みかと思います。具体的に、相談現場でよくある悩みや、高崎さんがアドバイスされていることはありますか？

高崎さん： お金に関していえば、やはり「自己資金」の扱いが一番多いですね。起業の資金調達には、大きく分けて「お金を借りる」「補助金を使う」「自己資金でやる」の3通りがあります。自己資金がある方は「自分の貯金があるのに、わざわざ利息を払ってまでお金を借りる必要があるのか」と悩まれます。中には「貯金を残したまま借りるなんて、図々しいのではないか」とまで思われる方もいて。

大澤： 確かに、手元にお金があるなら、それを使えばいいと思ってしまいますよね。

高崎さん： でも、私の答えは明確です。「自己資金がなくなってしまったら、その時点でゲームオーバー」なんです。会社としても個人としても。だからこそ、今のような金利情勢であっても、私は借り入れをお勧めします。返済の義務があることは、売上を保たなければならないという強いモチベーションに繋がりますし、何より経営者としての「覚悟」ができます。

大澤： 実績が出てから借りるのでは、遅いのでしょうか？

高崎さん： そうなんです。ここが一番のポイントです。事業を始めて半年経って、「しんどいから借りよう」と思っても、その時の業績次第では審査が非常に難しくなります。だからこそ、実績がまだついていない「創業前」の段階で、いかに戦略的に資金を調達しておくかが大事なんです。1年、あるいは1年半分の資金をあらかじめ確保し、そこから業績を上げて次の一手へ繋げる。お金をしっかり「回す」ことが、成功への近道なんです。

大澤： なるほど。まずは「守り（運転資金）」を固めることで、攻めの経営ができるようになるということですね。お金の不安が解消されて初めて、次の課題に向き合える。

そのお金と同様に、最近は「人」の確保も深刻な課題ですよね。こちらはいかがでしょうか？

高崎さん： 今回ご相談いただいた福祉業界などは、制度上「2.5人以上の従業員（常勤換算法で2.5名以上の指定基準）が必要」といった厳しい縛りがありますが、採用は非常にシビアです。かといって、最初から多額の広報費をかけて求人を出せば、初期投資が底を突いてしまいます。

その点では、私たちはいわゆる人材のご紹介もしています。ひらっくにはインキュベートルームの事業者さんや、これまでご支援してきた方々の広いネットワークがあります。創業相談に来た方からも「知人が福祉の仕事を探している」といった生の情報が、私たちのところに自然と集まってくるんです。

大澤： まさに、地域に根差したひらっくならではの「生きたネットワーク」ですね！

高崎さん： 求人サイトや広告などの有料ツールやサービスに費用を投じる前に、まずは私たちに相談してみてほしいんです。 実際、先ほどのデイサービスの事業所にも、そうした繋がりから人をご紹介させていただきました。

大澤： お金から採用まで……。経営者にとってこれほど心強いことはありません。何でも相談してみるものですね。

高崎さん： できるだけ何でも対応したいと思っています。私たち職員で対応できない専門的なことは、先生にお繋ぎすればいい。とにかく一人で抱え込まずに、窓口を頼っていただければと思っています。

「とりあえず」でいい。その勇気を私たちが形にします

大澤： お話を伺って、ひらっくがどれほど親身に、そして戦略的に寄り添ってくれる場所かがよくわかりました。では、実際に相談に行きたいと思った際、具体的にどのような準備をして、どう予約をすればスムーズでしょうか？

高崎さん： ベストを言えば、ご自身なりに「創業計画書」を書いてみてから来ていただくのが理想です。でも、それが難しい場合は、まずは「履歴書」と「経歴書」だけでも構いません。 「今まで自分が歩んできた道」と「そこで学んだことをどう活かしたいか」。そして「いつ起業し、一年目の商いをどの程度のレベル感でやりたいのか」。このあたりが明確になっていると、相談は非常にスムーズに進みます。

大澤： 自己資金など、少し話しにくいこともオープンにした方がいいのでしょうか。

高崎さん： ぜひオープンにしてください（笑）。お金の面は計画を立てる上で最も重要な要素です。私もオープンに話しますから、そこは信頼していただきたいですね。もちろん、「計画書が書けない」「自己資金が足りない」という状態でも、来てもらうのはOKです。その分、時間はかかるかもしれませんが、一緒に埋めていければいいんです。

大澤： 予約をする際は、電話で何とお伝えすればよいですか？

高崎さん： ざっくばらんで大丈夫です。「起業したいんですけど、相談に乗ってくれますか？」これだけで十分。電話の段階で「いついつ、こんなことをしたくて」と詳しく話す必要はありません。まずはアポイントを取っていただいて、実際にお会いしてからゆっくり伺います。だいたい1時間程度、じっくりお話しさせてもらっています。

大澤： 「とりあえず聞いてほしい」という気持ちだけでいいというのは、本当に心理的なハードルが下がりますね。

高崎さん： はい、フランクに来ていただければ大丈夫です。最後に一つだけお伝えしたいのは、やりたいことがあってひらっくを頼ってくださったなら、私はそれを絶対に応援したいと思っています。私の信条は、「一度受け付けたお客様は、最後まで、絶対に起業まで後押しする」ということです。

大澤： 「最後まで」。その一言に、ものすごく強い覚悟を感じます。

高崎さん： はい。私、相談者の方が途中で起業を諦めてしまうのが一番嫌なんです。初めてのことで不安は大きいと思いますが、私たち職員が徹底して伴走します。「何があっても、絶対に起業まで誘（いざな）う」という気持ちで待っていますので、そこだけは安心して飛び込んできてください。

大澤： その力強い言葉と真摯な姿勢は、相談者にとって何よりの救いになるはずです。ビジネスは気持ちだけでは成立しませんが、高崎さんをはじめひらっくの職員さん、またひらっくの専門相談員さんと一緒に歩めるのなら、どんな困難も乗り越えていけそうです。

高崎さん： ありがとうございます。3人の職員がそれぞれのタイプで、皆さんの「本気」を待っています。この記事を読んで、「自分も！」と思った方。 その「ふわっとした想い」が消えてしまう前に、まずは電話1本かけて予約してください。夢を叶えるため、ひらっくを上手に使い倒してくださいね。

＼経営相談のご予約はこちら／
枚方市地域活性化支援センター「ひらっく」 
電話：050-7105-8080（平日9:00～17:30） 
Webサイト：https://www.hirakata-kassei.jp/keiei/

話し手:野川さん

聞き手：アサカワミト

インキュベートルームの入居者さまにインタビュー

枚方市立地域活性化支援センター「ひらっく」は、新たな事業の創出に加え、地域産業の振興を図るため、起業相談や売上アップ、資金繰りなど経営に関するさまざまな相談にお応えしています。

さらに、多くの方の知見を活用できるコミュニティ型の創業支援施設として、創業支援のワンストップ相談窓口となり、専門家による経営相談、人材及び組織の育成支援等を行うとともに、利用者同士が交流でき、ビジネス面での相乗効果が期待できる機会を創出しています。またセミナー・講演会の開催や会議室、セミナールームの貸し出しも行っています。

今回は6階にあるインキュベートルームの入居者さまにインタビューをします。

インキュベートルームとは、企業や起業家を支援・育成するために、負担の少ない使用料で貸し出しているオフィスのこと。専任のスタッフが豊富な経験に基づいてビジネスモデルや企業経営のアドバイスを行い、独り立ちを支援しています。オフィスは1年から最長3年まで使用可能です。

そんな6階インキュベートルームの入居者さまから、今回は合同会社シナジー・エフェクトの野川哲也さんにお話をお伺いしました。

「トラマナ相談室」という変わった名前の事業所

ミト：今日はお忙しいところありがとうございます。ではまず初めに、お名前とご職業を教えてください。

野川さん：野川哲也（のがわ てつなり)と申します。「哲也」と書いて「てつなり」と読みます。

ミト： 珍しい読み方ですね。

野川さん：子供の頃は変な読み方だなと思ってたんですが、だんだんと「こんな読み方は僕しかおらへん」と思うようになり、今では気に入っています。

仕事は、障害者のケアプランを作成する「トラマナ相談室」という事業所を運営しております。

ミト：「トラマナ相談室」ですか。これもまた変わった名前の相談室ですね。

野川さん：トラマナって何？ってよく聞かれます(笑) これは僕が『ドラゴンクエスト』というRPGが好きで、その中の呪文にトラマナというのが出てくるんです。ドラクエでは操作キャラが毒の沼地を歩くとダメージを受けるんですが、このトラマナを唱えると、体がちょびっとだけ浮いてダメージを受けないんですね。

その名前から、「障害のある方に向けてちょっと体を浮かせて、前に進む力になれたら」という思いを込めて「トラマナ相談室」という名前にしました。

ミト： そうだったんですね。お仕事関係の専門用語かと思いました(笑)

野川さん：ああ(笑) でもこれ、語源を調べてみると「トラップを踏まない」から来てるという説があるんです。そう考えると“相談者がよくない方向に陥らないようにする”という意味では、自分の仕事とも大きく通じてるなと思いました。 

ミト： 意味がしっかり繋がってますね。 ちなみに会社名の「合同会社シナジー・エフェクト」はどういう意味合いがあるんですか？

野川さん：会社名の方は「いろんな人と関わることでシナジー効果(＝相乗効果)を得て、もっとみんなが元気になっていく」っていう意味でつけました。

「相談支援専門員」というお仕事

ミト：トラマナ相談室では「障害者のケアプランを作成する」とのことなんですが、そのお仕事について詳しく聞かせてください。

野川さん：障害者のケアプラン——正式には「サービス等利用計画」って言うんですけども、障害のある方や児童に向けて、生活全般から見て、どのような福祉サービス等を利用すれば、その人のニーズを満たすことができるか、その人の生活全体が豊かになるかを考える仕事ですね。

ミト： ホームページを拝見しますと、野川さんは「相談支援専門員」という肩書きをお持ちですね。

野川さん：はい。ケアマネージャーという、要介護者のケアプランを考える職業はよく耳にすると思うんですが、これは「介護支援専門員」と呼びます。それが我々障害の分野になると「相談支援専門員」となるんですね。

ミト： なるほど、障害の分野におけるケアマネージャーさんのようなお仕事なんですね。

野川さん：ただ、分野が違うだけで全く同じ業務をしているというわけではないんです。

基本、「40歳で介護保険に移るまでの赤ちゃんから大人までが範囲の対象」となってるっていうことと、福祉サービスのサポートだけじゃなく「ご本人がどう生きたいか、どのように社会参加してもらえるか」ということにも注目しています。そのためにはどういった社会資源を活用できるかというようなプランを考えています。

例えばコンビニの方が配達をしてくれたり、ヤクルトの配達の人が毎日安否確認の役割を担ってくれたりということがあります。一方で地域のボランティアの方といっしょにお手伝いをすることで社会参加をしたり、そういった様々なことができるよう考えます。 

相談者が少しでも快適に生活できるように、プランを作って、繋げる。そういう役割をしています。

ミト：ケアマネさんだと、福祉サービスを使うためのサポートをしてくれるだけっていう印象ですが、野川さんのお仕事はもっと広範囲で、まちの皆さんにも協力してもらえることを探っていくっていう感じなんですね。

野川さん：そうですね。公的なサービスだけで僕たちは生きてるわけじゃないと思うんですね。まち全体を活用できて初めて住みやすいとか、あの場所へ行きやすいとか、働きやすいとかってなるんだろうとは思うんですよね。

ただそれをプランに入れるというのは、なかなか難しいところではあるんですけど、制度やサービスがないと無理ですねって諦めるんじゃなくて「なかったらじゃあ何か作ろっか」っていう感覚で、意識的にやるようにはしてますね。

ミト：例えば具体的なプランとしてはどんな感じのことを提案したり作り上げていくんでしょうか？

野川さん：これは他の地域で聞いた話にはなるんですけど、マクドナルドに協力してもらって、障害をお持ちの子供さんを抱えるママさんたちが集えるサークルみたいなのを、毎週店舗の2階スペースの一部を開けてご協力いただいているとかですね。

場所の提供だけなんで「どうぞ」みたいな感じかもしれないですけども、それがあるだけでもなかなか話せない悩みを打ち明ける機会になるので、ママさんたちは助かりますし、そこから様々なアイデアや方法が生まれるきっかけ作りになったりもします。

ミト：なるほど、結構アイデアマンの側面があるというか、クリエイティブな仕事なんですね。

野川さん：そうですね。こういったことがまち全体で増えて、協力しあうカタチが増えることで、より良いまち作りにも貢献できたらいいなとは思ってるんですけどね。

でもそんな「相談支援専門員」、実は枚方市が全国で一番少ない地域になるんですよ。

ミト：そうなんですか!? 

野川さん：少ないと何が困るかっていうと、

例えば僕は日本酒が好きなんですけど、専門店とかに行ったらお店の方が銘柄をおすすめしてくれたり、一杯試してみて合わなかったらまた違う銘柄に行くってできるじゃないですか。でもそれが福祉サービスってなると「相性の合わない人と当たった…」ってなっても、他の方に換えられないから「もうええわ」って思われる人が出てくるんですよね。

この人口がそこそこ多い枚方市でそういうことになってしまうっていうのはいけないなと。

なので僕は地域で相談支援専門員の方を育成していく役割「主任相談支援専門員」というのもしているんです。育成の際は、誰でもいいからやったらええよっていうわけじゃなくて、きちっと大事なことを分かってくれて、どういう風なサポートをしていかないといけないのかな、というのを考えられる人を育てることを大切にしています。特に「元気な相談支援専門員」を増やしていきたいっていうのが、今の僕の目標であり夢ですね。

独立のきっかけ

ミト： 相談支援専門員はいつからされているんですか？

野川さん：15年くらいですね。元々枚方市内の社会福祉法人で30年以上働いていたんですけど、そのキャリアの半分は相談支援専門員をしていました。

僕が入った当初は施設による福祉サービスが中心だったんですが、そこからどんどんサービスが地域に向かって広がっていきました。なのでこの30年間というのは「施設の福祉」から「地域の福祉」に移っていく様をずっと体感させていただいた感じでした。

そうやって相談員が必然的に増えなきゃいけない中で、枚方市が全国で一番不足しているという状況は、なんとか自分でケアプランを考えてるけど困ってる人、プランをもう諦めちゃってる人たちのためにも、なんとかしなきゃいけないなと思い、このタイミングで独立しました。

ミト： どんな方が相談に来られるんでしょうか？

野川さん：直接ご連絡をいただく方もいますが、まだまだ枚方市での普及率が低いので、計画相談を使ったことのない方がとても多いんですね。なのでそこは、使ったことのある方からの紹介で繋がらせていただくことが多いですね。

障害を持つ方が、困っていることをなかなか口にして言う機会がなかったりします。その言えないをちょっとでも言葉にすることで、実現できることも色々とあると思うので、気軽に相談してもらいたいですね。

相談支援専門員にスポットライトを当てる「S-1グランプリ」の開催

ミト： 様々な課題を抱えているとは思いますが、これから力を入れたいことなどがありましたら教えてください。

野川さん： この業界ってやっぱりものすごい人材難なんですよね。専門員を育成できる「主任相談支援専門員」は、実は枚方ではまだ7人しかいないですし、全国的にもこの相談支援専門員っていうのは少ないんですよね。

なので、このお仕事をしている人にしっかりスポットライトを当てたいなと思って「S-1グランプリ」っていうイベントをやりたいなと思ってるんです。

枚方市内の相談支援専門員が、自分たちが関わることでこんな風に変わりましたよとか、こんなケアプランで相談者の人生がすごく前向きに動き出したよとかっていう好事例を発表してもらうことで、ロールモデルを集めていくんです。

これは従事者だけでなく、これから続く人たちに対しても「そんなことができるんだったら自分もやってみたい」って思ってもらえるような企画にならないかなと思ってるんですね。

ミト： 好事例の共有は大事ですし、日頃の頑張りを讃えてもらえるとやっぱり嬉しいと思うので、それはぜひ実現してもらいたいですね！ その先にはどんなビジョンを思い浮かべていらっしゃいますか？

野川さん： 「元気な相談員100人計画」というビジョンですね。もしそれだけの仲間が集まれば、もう何でもできるんじゃないかと思うんです。そうすればこの業界の常識も覆すくらい変えていける可能性が持てるんじゃないかと、そう考えています。

後日、「S-1グランプリ」の開催が決定しました！

2026年2月7日(土)18時～　

枚方市総合文化芸術センター1階　創作活動室にて実施されます！

障害のある方と走ったホノルルでのフルマラソン

ミト： 今までのお仕事の中で最大のチャレンジ、もしくは困難はありましたでしょうか？

野川さん： 2〜3年前にですね、以前勤めていた会社から、障害のある人と一緒にホノルルマラソンにチャレンジしてこいって言われたんですよ。 1年目は10kmだったんですけど、それはなんとか達成して。そしたら翌年は「よし、じゃあ来年はフルマラソンね」って言われたんです(笑)

ミト： えーー！全然距離が違うじゃないですか。

野川さん：でもそれを、僕は面白そうやんって思っちゃったんですよね(笑) 

ご本人は全身に障害をお持ちの方で車椅子なので、スタッフが車椅子を押して、交代要員が入れ替わりながら参加しました。最終的には42.195kmを11時間以上かけて帰ってきたんですけど、これは面白かったですね。なんせ僕の初フルマラソンがホノルルで、しかも車椅子を押すっていうね(笑)

ミト： 11時間以上押して走り切ったんですか!?

野川さん：はい。僕らも大変でしたけど、11時間車椅子に乗るご本人もしんどかったと思うんで、めっちゃ頑張ってくださいましたね。11時間なんで、最後の方なんか給水所も撤収されていましたが、ゴール出来たときは感動しましたね。色々と困難がありましたけど、過ぎてしまえば全部面白かったです。

マラソンに出てからはジョギングも趣味で続けていて、これも季節や景色を楽しみながら、良いリフレッシュになっています。ちなみに今度、福岡マラソンに出ることになりました(笑)

ポッドキャストを聞いて、インスピレーションを働かせる

ミト： 野川さんのお仕事は、アイデアが浮かぶためのインスピレーションが結構大事になると思うんですが、何か意識してることはありますでしょうか？

野川さん： 僕はポッドキャストが好きなんです。毎朝の食器洗いと、週末のジョギングのときに2倍速で聴いてインスピレーションを得ています。

ミト： おお。ちなみに何を聞いてらっしゃるんですか？

野川さん： 最近面白いなと思って聞いてるのが『ゆる哲学ラジオ』。ほかにも「ゆる言語学」とか、色んな「ゆる〇〇学ラジオ」があるんですけど、面白いです。

あとは武田鉄矢さんの『今朝の三枚おろし』はずっと聴いてますね。本などを紹介するんですけど、漢字学者の白川静さんの紹介のときは「僕が金八先生で人という字はって言うやつあるでしょ…あれ嘘でした」っていうとこから話が始まって（笑）毎回色んな発見と学びがあります。

ひらっくについての質問

ミト： ひらっくのインキュベートルームに入られたきっかけを教えてください。

野川さん： 堺で独立して同じようなお仕事を始めている方がいるんですけど、その人に相談したら「枚方にもきっとこういう起業を応援してる部署や施設があるはずやから調べてみたら？」って言われて調べたら、ここにインキュベートルームがあるということを知って、申し込みさせてもらいました。

ミト： インキュベートルームに入って良かったことはありますか？

野川さん： 入居する前に「他の方のお部屋がどうなってるかがちょっと知りたいです」って言ったら、ひらっくスタッフの高崎さんが「お向かいの小西さんやったら大丈夫ですよ」って半ば勝手に入って、見せていただきました。

小西さんは「僕、いつでも暇なわけちゃいますからね」と言いながらも快く見せてくれて、助かりました。

他にも、ここまでしてくれるんだって思えるほど、疑問に思ったことは全部教えてもらえたり、マッチング大王みたいに高崎さんがいろんな人と繋げていただけるんで、起業の準備で困ることって大概こういうことでしょうっていうのに合わせて、適切なアドバイスをいただけました。

あとは、ここで交流会やランチ会が開かれてみんなとしゃべるんですけど、みんな面白い人たちばっかりで楽しいです。

僕はこれまで福祉業界の人との付き合いばかりだったので、今はいろんな方から刺激が入ってくるんで面白いなあと。今もまだそれがずっと続いてる感じですね。

こうやってもっといろんな人と話したり関わることで、「あ、だったら簡単やからこれぐらいできるよ」とか、「あ、一緒にやったら面白そうやな」と思ってくれる人が増えていくと思うので、もっと様々なプランを作っていけるんじゃないかなと思いますね。

影響を受けた本

ミト： 最後に、野川さんが仕事をする上で影響を受けた本を教えてください。

野川さん： 20歳ぐらいの時に読んだ、スティーブン・R・コヴィーの『7つの習慣』ですね。日本で翻訳出版されたばっかりぐらいの頃に買ったと思うので、もう30年前。

最初は読んでも習慣の持つ大切さがあまりわからなかったんですが、意味が全然わからないから何回も何回も読んだんですね。

でもそのうち、自分の人生というか生き方についてもすごく影響与えてるなと思うようになりましたね。今では読めば読むほど、奥深さが感じられます。

ミト： なるほど。より良い人としての姿勢について書いてある本ですよね。確かに若い頃に読んでも、その習慣を守って何になるの?ってなって、なかなか本質がわからないかもしれませんね。ボクもあらためて読んでみたいと思います。今日はお時間をいただきありがとうございました。

野川さん： ありがとうございました。

▼「トラマナ相談室」について詳しく知りたい方はこちらをご覧ください。

Webページ https://toramana.com/

話し手:轟さん

聞き手：アサカワミト

経営指導員：高崎健太

インキュベートルームの入居者さまにインタビュー

枚方市立地域活性化支援センター「ひらっく」は、新たな事業の創出に加え、地域産業の振興を図るため、起業相談や売上アップ、資金繰りなど経営に関するさまざまな相談にお応えしています。

さらに、多くの方の知見を活用できるコミュニティ型の創業支援施設として、創業支援のワンストップ相談窓口となり、専門家による経営相談、人材及び組織の育成支援等を行うとともに、利用者同士が交流でき、ビジネス面での相乗効果が期待できる機会を創出しています。またセミナー・講演会の開催や会議室、セミナールームの貸し出しも行っています。

今回は6階にあるインキュベートルームの入居者さまにインタビューをします。

インキュベートルームとは、企業や起業家を支援・育成するために、負担の少ない使用料で貸し出しているオフィスのこと。専任のスタッフが豊富な経験に基づいてビジネスモデルや企業経営のアドバイスを行い、独り立ちを支援しています。オフィスは1年から最長3年まで使用可能です。

そんな6階インキュベートルームの入居者さまから、今回は合同会社もも太郎 代表の轟美由貴さんにお話をお伺いしました。

起業のきっかけは“息子のケア”「自分で仕事を作ればいい」

ミト：お忙しいところありがとうございます。今回は商工会議所職員の高崎さんもご同席いただきます。

高崎さん：お邪魔いたします。

轟さん：高崎さんにはよくお世話になっているので、心強いです。

ミト：では、よろしくお願いします。まずは自己紹介をお願いします。

轟さん：合同会社もも太郎の代表として訪問介護しております、轟美由貴と申します。もも太郎では、利用者様の自宅にお伺いし、入浴や排泄のサポートなどをする介護サービスを提供しています。高齢者、障がい者、精神疾患の方、まだ小さいお子さんなど、利用者さんの年齢層は幅広いです。寝たきりの方もいらっしゃいます。

ミト：利用者さんは、負担となる部分がそれぞれ違うと思いますが、それによって介護の方法は異なるのでしょうか？

轟さん：そうですね。例えば、精神疾患の方では、この自分のキャラのままで「こんにちは！」と元気に言って良い場合と、トーンを落ち着かせて「こんにちは…」とご挨拶した方が良い場合があります。

基本的には自分のキャラで対応しますが、利用者さんによっては、少しキャラを変えたほうがいいケースもあります。

ミト：先ほど高齢の方と言われていましたが、認知症の方もいらっしゃいますか？

轟さん：弊社ではどちらかというと障がいの方が多いですね。ただ、もし認知症の方からのニーズがあれば受け入れられる体制は整っています。

ミト：屋号の「もも太郎」という名前の由来を教えてください。

轟さん：はい。私の長男、仙太郎には障がいがありまして、これまでも友人たちにたくさん助けてもらってきました。今も訪問介護を利用しながら、友人たちが息子のケアに関わってくれています。

屋号は、そんな仙太郎の名前の「太郎」と、昔話の桃太郎のように、仲間を集めて力を合わせ、一緒に前へ進んでいく、そんな思いを込めて「もも」を足して「もも太郎」にしました。

ミト：とてもあたたかい名前ですね。もも太郎に登録されているヘルパーさんは、今どれぐらいいらっしゃるんですか？

轟さん：登録されているのは5人です。代表の私の他に社員が1人います。

ミト：最初は商工会議所への相談から始まったんですか？ひらっくが主催している起業塾や創業塾に参加されたわけではないですよね。

高崎さん：轟さんは、急な飛び込みでしたね。

ミト：飛び込みで！すごいバイタリティですね。

経験ゼロから介護の道へ。

ミト：このお仕事を始められたきっかけを教えてください。もともと介護系のお仕事の経験があったのでしょうか？

轟さん：介護経験は全くありません。そもそも介護という仕事があることすら知りませんでした。夢はフリーターとか言っていたぐらいなので（笑）。仕事は、ガソリンスタンドでアルバイトをしていました。

ミト：お子様が生まれてからもですか？

轟さん：ガソリンスタンドは出産後も働くつもりだったのですが、息子の病気がわかったので、息子が生まれてからすぐ辞めました。小学校に上がるまで預ける先もなかったので、その頃は息子と四六時中一緒にいました。

長男が小学校に上がるタイミングで、「障がいのある子どもたちに関わる仕事がしたい」と思い、まずは介護職員初任者研修を受け、高齢者の認知症についても学びました。ありがたいことに、その研修を受けた会社から「うちで働きませんか」と声をかけていただいたことで、そのまま勤務することになりました。本当は障がい者の施設に行きたかったのですが…。

ミト：なるほど、最初は高齢者施設に勤務されたんですね。

轟さん：はい。その高齢者施設の仕事は自分にはとても合っていると感じました。そこで仕事を続けるうちに、自然と介護の道に進んだんです。

ミト：そこから、今の活動起業へはどうつながっていったんでしょうか。

轟さん：今はデイサービスで夕方まで預かってもらえて働けているけれど、息子が成長するにつれて、今のままの働き方が難しくなるかもと思うようになりました。同じような境遇の先輩ママたちから「時短にした」とか「働き方を変えた」と聞くことが増え、それで私も考えるようにったからです。

「バリバリ働きたいけど息子がいるからできない、、、それなら自分で会社を作ればいいんじゃない？」と思いました。自分で働く場所をつくれば、融通を利かせて働きながら息子を育てていける。そんな単純な発想から、「自分でやってみよう」と思ったのが、もも太郎の始まりです。

ミト：それで独立されたのですね。

轟さん：友人が私の誕生日に、有名な占い師の鑑定をプレゼントしてくれたんです。その占い師さんに「あなた、2027年に自分で何かやるよ」と言いきられたのが約5年前ですね。それを信じてすぐ行動しました。

本当は生活介護事業所をやりたかったんです。でも、施設を建てる必要があるので、それだと莫大なお金がかかります。パートの私が借金するのは無理だな、と当時は勝手に解釈していたので、それなら施設の必要ない訪問介護ならできそうだと考えました。また、息子も使い出した事もあり事業をイメージしやすかった面もあります。

ミト：あ、訪問介護をするようになったのはそこからだったんですね。

轟さん：そうなんです。まずは訪問介護を学ぶために、訪問介護の会社で働きました。それだけでは経験が限られると思ったため、その後も複数の事業所に登録し、高齢者施設での仕事をも続けながら、空いた時間に登録ヘルパーとして仕事をしながら経験を積みました。実は、今でも次に何をすべきか気になった時は、占い師に鑑定してもらってるんです。

ミト：プレゼントでいただいた鑑定の占い師さんですか？

轟さん：はい、1年に1回は占ってもらっているんです。

ミト：めっちゃ頼ってますね！

轟さん：そんな感じで訪問介護の仕事を続けるうちに、「早く自分で始めたい」という気持ちがどんどん強くなってきたんです。本当は昨年からもう始めたかったのですが、「今はお子さんの体調的に大変かもしれない」「まだその時期ではない」と占い師さんに言われたので、それに従いました。ただ、当初は2027年と言われていたのですが、後に「2025年でも悪くない」と占い師さんに言われたんです。

ミト：そうなんですね。

轟さん：さらに「9月がいい」と言われたので、言われた通りに事業をスタートしました。

高崎さん：いいですね。轟さんはとても真面目なので。期日を守るってなかなかできないことですから。

轟さん：すぐに人を信用するので（笑）。怪しい人が壺を売ってたら、私きっと買うタイプです。

ミト：でもちゃんと信用していいところに身を委ねてるから、それでいいんだと思います。

働く人が続けられる環境をつくりたい

ミト：もも太郎として始められたのは2025年9月からですよね。2ヶ月経ちましたが、起業されてみていかがですか？

轟さん：介護業界は常に人手が足りないこともあり、とても忙しく働かせてもらっています。

スタッフは、息子のケアに来てくれてた人がそのまま登録して下さったり友達らが助けてくれたり、みんなで協力しながら運営しています。

利用者さんも少しずつ増えています。障がいのある方の場合は担当の相談員さんを通じてお仕事を紹介していただくこともあります。

そうしたつながりのおかげで、お仕事をいただけている状態です。

ミト：紹介でお仕事につながるのが一番強いですよね。では、ご自身の強みやこだわりはどういったところでしょうか。

轟さん：もも太郎の強みは、ヘルパーさんが働きやすいところです。ヘルパーさんはケア先まで車やバイクで移動することが多いと思うんですが、もも太郎では専属の送迎担当がいて、ヘルパーさんを利用者さんのお宅まで送迎しています。

ヘルパーさんの中にはバイクや車の免許を持っておらず、通勤手段が限られている方もいます。自転車となると行ける範囲が限られます。たとえば枚方市駅付近から津田方面まで行くのは大変じゃないですか。

でも、車で送迎できれば「それなら行ける」と言ってくれる人も増えます。雨の日の移動の負担もなくなりますし、現地で駐車場を探す心配もないので、働く側にとっても助かる仕組みだと思っています。利用者さんにヘルパーの手が届きやすい仕組みがある。ここが弊社の強みです。

ミト：将来的にはどうしていきたいですか?

轟さん：ヘルパーは、辞める人が多い職業です。なので、どうしたら長く続けてもらえるのか考えたときに、大事なのは「居心地のよさ」だと思いました。仕事があるだけではダメで、無理なく働ける環境づくりも大事です。なので、普段からスタッフさんと面談の時間を取り、感じていることをしっかり聞いています。自分が「こうしてもらえたら嬉しいな」と思うことを取り入れたいと思っています。

たとえば、介護士って腰痛になりやすいのですが、福利厚生の一環として「勤務時間中に整体に行ってもいい」という制度を作りたいですね。体をケアしながら働けるような制度を今後取り入れたいと思っています。

ミト：それは、実現したらものすごく画期的な制度になりますね！

妄想から始まる、ワクワクする一歩

ミト：では次にお仕事を今までされてきた中で最大の大きなチャレンジはありましたか。轟さんの場合は、いろんな人がサポートしてくれてそうなイメージですが。

轟さん：私はあまり深く考えず、やりたいと思ったらすぐやっちゃうタイプなので、どうしようとか考えることはないですね。

高崎さん：それすごい長所ですよね。

轟さん：ほとんどの方が「いいんちゃう？」と言ってくれますね。やめとけと言う人は誰もいません（笑）

ミト：轟さんならやれる！と周りの人がみんな思うのかもしれません。だから、止めないんじゃないしょうか。

轟さん：妄想が好きなんです。その妄想を話すといつも周りの人が面白がって聞いてくれるんですよ。

起業のことも、思いついたらどんどん周りに話しています。でも、言いすぎて、途中で止まらなくなっちゃうこともありますね（笑）

ただ、言ったからには「やってない」と思われたくないじゃないですか。宣言して、いざ時期が近づくと自分で動かざるを得なくなる。プレッシャーもありますが、そのおかげで本当に今の形になった気がします。

ミト：僕は逆で、考えすぎて動けないタイプだから尊敬します。お仕事はお忙しそうですが、働く時間は決まっていますか。

轟さん：一応スケジュールは決めていますが、日によってバラバラです。長い日もあれば短い日もあります。息子は今、学校に通っていて、放課後はデイサービスに行っています。帰ってくるのは18時半ごろ。そこからヘルパーさん達来てくれて、食事介助や入浴介助をしてくれます。週7日、誰かしら我が家にいてくれている状態ですね。

ミト：息子さんは常に誰かが付き添っていないといけないのですね。

轟さん：そうですね。家には兄弟もいるので、みんなでにぎやかに過ごしています。次男、長女、次女と4人兄弟で、それぞれ自由に好きなことをしています。関わりたい時には一緒に過ごしている感じですね。

仙太郎もみんなのところを行き来しながら、飽きたらまた別の場所へ行ったりと、いつも楽しそうにしています。

ミト：ご家庭と仕事のバランスはいかがですか。

轟さん：しんどくなった時は出かけます。最近は友人たちと家の近くのスナックに飲みに行くのが好きですね（笑）。つい先日も行ったばかりです。歌も歌います。でも、一人ではいけないので、絶対に誰かを誘います。

疲れていても、友人と会うと元気になるんです。だから、休みの日も「もったいない」と思って、つい出かけてしまいます。

無理と言われたけれど、直接突撃！

ミト：次に、ひらっくに相談されたきっかけを教えてください。

轟さん：6、7年前にインキュベートルームを利用していた方がいて、存在自体は知っていたんです。その後、たまたまインキュベートルームの入居者募集を見つけたんですが、その時は締切が1週間前でした。すぐに電話して聞いたんですが、そっけない感じで理由もなく、もう無理ですと断られました。

それでも開業は9月の予定だったので、話だけでもと直接窓口に行くと、高崎さんが対応してくれて話を聞いてもらえました。聞くだけで帰るつもりだったんですが、ちょうど7月に1室が空くとお伺いして、そこからインキュベートルームに入るために伴走してくださいました。

ミト：どんなお話でしたか？

轟さん：事業計画書が必要だと聞いて、正直やめとこうと思いましたね。

ミト：わかります。そうなりますよね。事業計画の準備はどれくらいされていたんですか。

高崎さん：その時点で全くゼロでした。

轟さん：そうですね。とりあえず書いてきてください、と紙をいただきました。

ミト：そのゼロから、2ヶ月と少し。9月で実際事業をスタートされていますよね。このスピード感はどうですか、高崎さん。

高崎さん：そうですね。インキュベートルームを検討される方は、事業計画書の話をしたら諦める方も多いんです。轟さんは、やり直し、やり直し、やり直しを繰り返し、それで最終的に完成形に持っていけました。

正直、轟さんは途中で投げると思ってたんです。でも、ほぼほぼ毎日来てくださって、審査会までに30回ぐらい来ていました。そうなると、ここまで頑張ってる方は通してあげたいと思ってしまいますよね。

お子さんへのお気持ちや開業への思い、もうこの人以外にいないと思いました。従業員の方とお二人で毎日いらして、ああでもない、こうでもないと作っていき、最終的に本当に良い事業計画書になりました。

ミト：大事なことが詰まってますね。訪問介護するにしても事務所が必要だったと聞いています。

轟さん：はい。事業を始めるうえで、住所を置ける事務所がどうしても必要でした。そうでないと、指定基準も通らないんです。

インキュベートルームをおすすめしたい人

ミト：今は、インキュベートルームには毎日通われているんでしょうか？

轟さん：できれば毎日来たいのですが、訪問介護なのでサービスが詰まってると1日来れないこともあります。でも、今はむしろ1日来ないと不安になりますね。

日曜日はインキュベートルームが17時に閉まるのですが、私はいつもギリギリまでいるので、ドアをコンコンとノックされます。このコンコンまでに仕事を終わらせるのが毎日の目標になっています（笑）。

ミト：入居して良かったことはありますか。

轟さん：入居して…、良かったことしかありません。今でも、まだわからないことがたくさんあるので、できるだけ時間を作って教えてもらっています。本当にありがとうございます。

高崎さん：創業する前と創業した後は、みなさん時間がない分、整理ができてない中での作業になりがちなんですよね。これからです。

ミト：では、インキュベートルームをどんな方におすすめしたいですか？

轟さん：何かやりたいと思っても、思ってるだけでなかなか行動できないという方は、一回来てみたら良いと思います。私自身も本当に何もないところから相談しましたから。

ミト：まずは行動ですね。今後、達成したい目標はありますか？

轟さん：もちろん、売り上げ目標はあります。でも、本当に大切にしたいのは、みんなで達成し、みんなに還元して、みんなで喜ぶことですね。

ミト：それは大事なところですね。誰しも最初は雇用を生んでその人たちに喜んでもらって、と考えます。でも、忙しくなってくるとそういう部分がどんどん後回しになることもありますよね。思いはあっても、それを実行できないこともあるので。

轟さん：売上や請求などの数字を確認できるメンバーは私の他2名ですが、先月、請求処理の際に売上を見てみたら、思っていた以上に成果が出ていて、「うおー！」と3人で大喜びしました。みんなで本当に頑張ってきた実感があって嬉しかったです。

高崎さん：轟さんのいいところはそこですよね、従業員さんを大事にされていて、還元したいという気持ちを常に感じます。本当にいい代表者さんだな、と思います。

ミト：身をやつしてというわけではなく、ご自身も楽しんでいらっしゃるような姿が浮かぶのでそこがいいですね。では、新しくインキュベートルームを使い始める人へアドバイスがあればお願いします。

轟さん：難しいですが、事業への強い思いでしょうか

ミト：確かにそうですね。本当に思いとそれを形にする行動。すごいシンプルな方程式ですね。結局それを継続できた人が実を結ぶ。轟さんが言うからこそ、力強い言葉に感じます。

轟さん：あとは、妄想しながら、楽しみながらやると良いと思います。私は本当に、妄想して楽しむのが好きなんですよね。

ミト：いいですね。そのワード自体もワクワクするし、それで形にされている方がいるっていうのを知るだけで、「それでいいんだ」と思える、すごくポジティブなエネルギーが流れる気がします。

高崎さん：わかります。インキュベートルームの審査の時も、思いが強く伝わるプレゼンでした。固いプレゼンではなく、不器用でもしっかりと思いを伝える。そのほうが気持ちが伝わると思います。

轟さん：妄想って、ただの夢じゃなくて最初の一歩だと思うんです。ワクワクしながら、自分のペースで続けていけたらいいなと思います。

ミト：いつも明るく元気で、思い立ったら即行動をする轟さん。話している時も、ずっと目をキラキラさせて話をされていたのが印象的で、お話を聞くだけでこちらも元気になりました。自身も動きながら、まわりにも応援される愛されキャラの轟さんの今後に期待です！

轟さん、どうもありがとうございました！

▼合同会社もも太郎について詳しく知りたい方はこちらをご覧ください。

Webページ https://www.kocci-member.jp/detail?id=380640

話し手:松宮さん

聞き手：アサカワミト

ひらっくコワーキング利用者さまにインタビュー

枚方市立地域活性化支援センター「ひらっく」は、新たな事業の創出に加え、地域産業の振興を図るため、起業相談や売上アップ、資金繰りなど経営に関するさまざまな相談にお応えしています。

さらに、多くの方の知見を活用できるコミュニティ型の創業支援施設として、創業支援のワンストップ相談窓口となり、専門家による経営相談、人材及び組織の育成支援等を行うとともに、利用者同士が交流でき、ビジネス面での相乗効果が期待できる機会を創出しています。またセミナー・講演会の開催や会議室、セミナールームの貸し出しも行っています。

今回は5階ひらっくコワーキング利用者さまのインタビューをお届けします。

起業や経営の相談ができる枚方市立地域活性化支援センター「ひらっく」のコワーキング・シェアオフィスは、利用者が気軽に集まり、コミュニケーションを通して、お互いのアイデアやビジネスを磨き合い、互いの起業や事業の成長につなげることを目指します。

今回は株式会社LIRHa 代表の松宮一平さんにお話をお伺いしました。

松宮さんは、ひらっくに相談に来られたことをきっかけに、その熱意から通常では準備に1年程度はかかるところをわずか半年で開業し、店舗をオープンさせました。そこにはひらっく相談員による支援とインキュベートルーム入居者による様々なサポートがありました。

店舗完成記念のお披露目会におじゃましてインタビュー

今回は、2025年8月に完成した店舗「リルハ・トレーニングラボ牧野駅前」のお披露目会におじゃましてインタビューをさせていただきました。

このお披露目会には、ひらっくスタッフの高崎をはじめ、店舗完成に向けてサポートをされたインキュベートルーム入居者の皆様もお越しになられて、座談会形式でインタビューを実施。

松宮さんの熱い思いや、皆さんがどういったサポートをされたのかなどのエピソード話が、和気あいあいとした雰囲気の中で展開されました。

“暮らしの再現”を大切にする、挑戦的なリハビリ施設

 ミト：松宮さん、この度は店舗完成おめでとうございます。そして今回は店舗の完成に貢献された皆様にもご同席いただきます。どうぞよろしくお願いいたします。

松宮さん：よろしくお願いします。皆様もお忙しいところお越しいただき本当にありがとうございます。

ミト：それでは松宮さん、まずは簡単に自己紹介をお願いいたします。

松宮さん：株式会社LILHa代表 松宮一平です。2025年10月にこの「リルハ・トレーニングラボ牧野駅前店」をオープンさせました。

ミト：「リルハ・トレーニングラボ」は、どんな施設なのでしょうか？

松宮さん：「暮らしを再現して、からだと頭を同時に鍛える」通所介護施設です。

ミト：“暮らしを再現”というのは、あたり前のように思えるのですが、実は違ったりするんでしょうか？

松宮さん：そうなんです。フラットな床でのリハビリだけでは、実際の暮らしにある動きを十分にカバーしきれないんですよ。たとえば人工芝などの不安定な地面、バスに乗ったときの揺れ、家ごとに異なる玄関の段差など、日常生活や外出先には実にさまざまな場面があります。

そこでこの施設では“暮らしを再現したリハビリ”を通じて、生活の中に潜む動きを忠実に再現し、利用者さんに実際の場面を“体感”していただいています。

そこに運動とさらに脳トレを組み合わせることで『できた』という達成感を日常に持ち帰ってもらい、『行けた』という自信へとつながっていく。それを実現させるために「リルハ・トレーニングラボ」を立ち上げました。

ミト：確かにリハビリっていうと、手すりがあってそれに掴まりながらフラットなところを歩くというイメージでしたが、実際の生活ではそんなところばかりではないですもんね。盲点でした。

松宮さん：従来のデイサービスも体操やマシントレーニングがしっかりしていて、それはそれでとても良いところなんです。でも実際の暮らしの中には、運動をするシーンとは違った様々な場面や状況が待っています。そこで不安が残ってしまって、外出を控える方もいらっしゃったりします。

なのでこの施設を訓練の場で終わらせるのではなく、暮らしそのものに直結する力をつけていただきたいと思っています。『暮らしをリアルに再現すること』『誰もが挑戦できる環境を整えること』を大切にして、利用者さんの“できた”が生活につながり、“行けた”が人生へと広がっていく。そんな支援をしていきたいと考えています。

ミト：素晴らしいですね。こちらの施設はどういった方が利用できるんですか？

松宮さん：リルハ・トレーニングラボは、車イスだから…麻痺があるから向いていないなど、そんな区別はありません。『もう一度あの場所に出かけたい』『孫をだっこしたい』『旅行に行きたい』『もっと楽に生活できるようになりたい』といった思いをもっている方すべてを対象にしています。

介護保険をお持ちで、運動やリハビリの場を探している方なら、そのニーズに寄り添って一緒に取り組んでいける、そういった施設になっています。

ミト：具体的にはどういった設備やプログラムがあるんでしょうか？

松宮さん：一般的なデイサービスでは運動や体操、レクリエーション、入浴、食事、マッサージが中心なんですが、私たちはそこに特化していません。その代わり“暮らしを再現したリアルな環境”での訓練にこだわっています。

設備としては、大型プロジェクターを使った臨場感のあるリハビリによって没入感を高めてもらい、将来的には風・音・香りといった五感も活用して、常にアップデートできる環境を整えていきたいと思っています。“ラボ”と呼ぶのは、これが所以なんです。

加えて、医学的な研究やエビデンスに基づいて開発された脳体力トレーナー『CogEvo』も導入しています。見当識・注意力・記憶力・計画力・空間認識力の５つの認知機能をバランスよくチェックしながら、データに基づいて楽しくトレーニングできる環境を整えています。

こうして身体と脳の両面を支えて、五感に働きかける挑戦的な取り組みをする。これがリルハならではのプログラムになります。

壁一面に大きな映像を写して、臨場感あるシーンをしながらリハビリをしてもらえます。

きっかけは「父の介護」 

ミト：ところで、“暮らしを再現したリハビリ”という視点や、介護のお仕事を始めたきっかけは何かあったのでしょうか？

松宮さん：きっかけは、父の介護でした。私が25歳の時に父が倒れて半身マヒとなり、半年間の入院・リハビリを経て自宅に戻ったのですが、そこにはバリアだらけの生活が待っていました。

ちょっとした段差でつまずいたり、お風呂に入るのも一苦労で、在宅生活の厳しさを痛感しました。廃用症候群により、身体面・精神面の機能低下リスクが高まることを踏まえ、リハビリに特化したデイサービスを探しましたが、当時の私たち家族は、『怪我をせず、安全に帰ってきてくれれば十分』というところにニーズがとどまっており、本当に必要な支援には出会えなかったんです。

そういった経験から、自分の育った枚方で、介護や障害の悩みに寄り添い、一緒に課題を乗り越えられる場所を作りたい、そう強く思うようになりました。

それがこの事業を始めるきっかけとなった原点ですね。その決意を固めたのは27歳の時でした。

ミト：そうだったんですね。じゃあ今こうしてようやく、スタートラインに立ったという感じなんですね。 

松宮さん：そうですね。事業はこれからがスタートですが、すでに多くの方から“要介護になる前に運動したい”“自費でもいいからやりたい”という声をいただいています。

中長期的には、子ども向けのデイサービスも視野に入れていますし、さらに先には、機能性が高くデザイン性にも優れ、コストパフォーマンスの良い福祉用具の開発もしたいと考えているので本当に、これからがスタートです。

松宮さんがお仕事するうえで大切にしていること

ミト：お仕事をする上で心がけている大切なことはありますか？

松宮さん：仕事をする上で意識していることは大きく３つあります。

まず１つ目は「完璧を求めすぎないこと」です。

最初から100点を目指すのではなく、まずは80点に最速で到達することを大切にしています。そのうえで、余裕があるときに最後の仕上げに磨きをかけます。

２つ目は「真っ白にする勇気を持つこと」です。

積み上げてきたものに欠陥が見つかったら、迷わず崩してやり直す。勇気をもってゼロからやり直す方が、結果的に正しいものをつくれると考えています。

３つ目は「整理整頓」です。

モノはもちろん、情報や時間、要る要らないの判断も含めて、整理することを意識しています。複雑に見える仕事も、細かく分解すればシンプルな作業の積み重ねです。不安や迷いが生まれたときは『なぜ？』を繰り返して原因を明らかにし、整理することで前に進めるようにしています。

この３つを常日頃から心がけていることで、日々の仕事をスピーディーかつ冷静に進められていると思います。

ミト：仕事のバランスを保つための秘訣はありますでしょうか？

松宮さん：仕事のバランスを保つ秘訣は、まず「楽しむこと」です。プライベートも仕事も同じように楽しむことで、どちらかに偏りすぎないようにしています。

もう一つは「抱え込みすぎないこと」。今回この施設の立ち上げの中で学んだのは、頼ることや甘えることの大切さでした。正直言うと、やっぱり日々不安になることも少なくありません。そんな時に信頼できる人に相談したり、愚痴を吐いたり、自分で『しんどいなぁ』と口に出すことで気持ちを整理しています。

とくにひらっくの高崎さんにはたくさん支えていただきました。融資や経営課題で不安があった時や、判断に大きなミスがないか確認してもらったり、時には面接に付き合っていただいたり、忙しい中プライベートの時間を割いていただき、子供同席で相談したり、寄り添って応援してくださったことが大きな励みになりましたし、本当に感謝しています。 

本当に仲のいいお二人です。

ひらっくは、補う方法を一緒に考えてくれる場所

ミト：ひらっくを知ったきっかけはなんだったのでしょうか?

松宮さん：きっかけはコロナ禍です。テレワークになり少し時間に余裕ができたことで、改めて“自分で事業をしたい”と考えるようになりました。そこで創業について調べてみたのですが、その時に「これは一人では到達できないな」と気づきました。その時点で、枚方市に創業支援や補助制度がないかを探し始めたのが最初の一歩です。

ミト：実際ひらっくを利用したことで、良かったことはありましたか？

松宮さん：結論、決意が固まったことです。相談内容に対して、具体的な提案や可能・不可能を現実的に示していただけたことで、“これなら挑戦できる”と決意できましたね。

みなさん創業を考えるときに、“自分の持っている武器で本当に戦えるか？ ”と不安になることが多いと思います。そこで大事なのが“足りない部分＝ダメ”ではなく、“それをいかに補うか”だと思っているんですが、ひらっくはまさにその“補う方法”を一緒に考えてくれた場所です。

強みと弱みをしっかり自覚している方にとって、ひらっくはまさに“鬼に金棒”のような存在です。

ちなみに、高崎さんは“鬼が金棒もって算盤弾いている”のような方で、私にも数字にも厳しいのですが、その分、抜群に心強くおすすめできる方です。笑 

ひらっくスタッフ高崎が繋げたインキュベートルームのメンバー

ひらっくに相談し始めてから一年足らずで「リルハ・トレーニングラボ」を立ち上げることができた松宮さん。そこには、ひらっくスタッフ高崎が繋げたインキュベートルームのみなさんの力添えがありました。 

松宮さん：相談する度に高崎さんが「なにが不安ですか?」と聞いてくれて、インキュベートルームの方を紹介してくれたんです。

たとえば「建築やリフォームについてよくわからない」と相談すると、一級建築士の小西さんを紹介してくれたり、チラシ、SNS、HPが必要になってきたときには、デザイナーの菅原さんや玉垣さんを紹介してくださいました。そんな感じで次々とインキュベートの皆さんにご協力いただく形になりました。

高崎 健太（地域活性化支援センター 管理部管理課 ひらっく）

高崎：インキュベートルームの入居期間は3年間なのですが、3年間使っていただいたらそれで終わりにするのではなく、この3年の間にも入居者さんから相談を受けたり、こちらからも相談させてもらったりすることで、今後も広がりや関わりをお互いに持って関わっていけたら、私たちとしても嬉しいと思っています。

松宮さんから相談を受けた際、インキュベートの皆さんに手伝ってもらえそうなことが多いと思ったので、それでお繋ぎしていきました。

松宮さん：本当に皆さまのおかげです。

ミト：それでは皆さんがどんなお手伝いをされたのか、お聞きしていきたいと思います。

小西 明 さん (小西明建築設計事務所 & FUKA INTERIOR DESIGN ) 

小西さん：設計とデザインのお仕事もしています、小西です。

ミト：デザインもされているんですね。

小西さん：リルハさんのロゴデザインもみんなで考えて、最終まとめさせていただきました。

ミト：あ、このデザインはみんなで考えたんですか。素敵なエピソードですね。 

小西さん：施設に関しては、介護保険の適応に準じた施設に仕上げなければいけなかったので、そのために結構、松宮さんと一緒に市役所や消防署など、あちこち飛び回りました。

松宮さん：キャンプの話とかしながら、楽しいドライブでしたね(笑) 

玉垣 侑也さん (株式会社kanaL) 

玉垣さん：採用SNSの運用代行をしています、玉垣です。僕もロゴデザインの意見を出させていただいたり、SNS運用の相談を受けさせていただきました。

松宮さん：30分ほどのヒアリングで、丁寧にSNS運用の考え方やタイミングなどを教えてもらえて勉強になりました。

https://www.hirakata-kassei.jp/blog/2025/08/90063/

菅原 優斗さん (株式会社PENGUIN WORKS)

菅原さん：デザイン全般や、動画のお仕事もしています菅原です。今回はリーフレット作成や、ホームページの相談を受けました。

松宮さん：リーフレットありがとうございます。校正、私でとまっていてすみません(笑) ホームページの相談についてもめちゃくちゃ助かっています。 

https://www.hirakata-kassei.jp/blog/2025/10/90076/

野川 哲也さん(合同会社シナジー・エフェクト)

野川さん：障害をお持ちの方に向けた相談事業所「トラマナ相談室」を運営しています野川です。同じ福祉系のお仕事ということもあり、ケアマネージャーさんのご紹介や、今後も色々と相談や意見交換ができたらと、お話を聞いたりアドバイスをさせていただきました。

松宮さん：同じ業種の方と繋がれるのは本当にありがたいんですよ。話していると先生みたいで安心します！今後もよろしくお願いします。

小辻美穂さん（ムーンファクトリー/店舗名：atelier TSUKI） 

小辻さん：小辻です。海外向けに着物や帯、本金糸を販売しています。今回は店舗の日よけ幕を制作しました。本金糸という金箔を巻いた糸で、蝶の刺繍を6羽あしらえました。

ミト：6羽というのは意味があるんですか？

松宮さん：あります。リルハの5つの理念「生活・包括・現実・思い合う心・本質」に利用者さまも加えて、リルハが絶対に大切にしたいことを6つの金の蝶に込めました。

こちらが、こつじさんが刺繍した6羽の蝶があしらわれた日よけ幕。

こつじさん：本金糸は普段主役として引き立てるために使うことが多いのですが、今回は目立ちすぎないよう、ロゴを引き立てるように刺繍しました。

https://www.hirakata-kassei.jp/blog/2025/06/90050/

轟美由貴さん(合同会社もも太郎)

轟さん：訪問介護事業をしています、轟です。今回は、介護員さんをご紹介しました。

ミト：紹介された方は実際に雇用を？

松宮さん：はい、雇用しました。事業を始めるうえで大変なことのひとつが、スタッフの雇用なんです。そこを轟さんにご紹介いただけて、しかも良い方をご紹介いただけたので本当にありがたかったです。

轟さん：お話を聞いたら、私も働きたいぐらい素敵な事業をスタートされることがわかったので、その日に会った同業のお友達に聞いたら、会うってなって、その後すぐ決まりました。

ミト：すごいスピード感ですね。

松宮さん：おかけで2週間程度で採用活動を終わらせることができました。そんなこと普通ないです。

そんなインキュベートみなさんのサポートによって、約半年というスピードで開業することができたリルハ・トレーニングラボ。

これから様々な方を助ける存在になっていくことと思います。 

今後について

ミト：今後の目標はありますでしょうか？

松宮さん：はい。夢の実現のために、17店舗を目指します。

最終的な夢は、私の会社から経営者が3人育ち、それぞれが事業を担いながら協力し合うことです。その仲間と出資し、山田池公園に、子どもから高齢者まで安心して使える“ユニバーサルデザインの日本一規模の大型アスレチック遊具と健康器具”を設置し、世代を超えて成長と健康に貢献することです。

創業の夢は叶いましたので、今は軌道に乗せた先にある、こうした次の夢を見据えています。

ミト：すごい大きな夢ですね！最近も山田池公園の遊具がリニューアルされて賑わっていましたが、さらに充実してもらえると嬉しいですね。ぜひ叶えてもらいたいです！

では最後に、これから新しくひらっくを使おうと思っている人へメッセージをください。 

松宮さん：とにかく気負わず、まずは相談してみることです。私は最初、相談すること自体に少しハードルを感じていましたが、実際に足を運んでみると、どんな些細なことでも丁寧に聞いてくださり、具体的な提案まで現実的に落とし込んでいただけました。そのおかげで“これなら挑戦できる”と決意できたんです。

創業は一人では不安がつきものですが、ここでは自分の強みや弱みを客観的に整理でき、足りない部分をどう補えばいいか一緒に考えてもらえます。ですから、完璧でなくても大丈夫です。安心して一歩を踏み出してみてください。

ミト: 松宮さん、ありがとうございました。そしてインキュベートの皆さんもお付き合いいただきありがとうございました。

お披露目ではみんなで日よけ幕の取り付けや、ひらっくスタッフ高崎のアイデアで全員青い服を来て参加していたり、最後には観葉植物をプレゼントする場面があったりと、松宮さんの大きなスタートに向けてお祝いムードで和やかでした。

今後の松宮さんのご活躍を応援しています。

▼リルハ・トレーニングラボについて詳しく知りたい方はこちらをご覧ください。

Webページ https://www.lirha.co.jp/

話し手:菅原さん

聞き手：アサカワミト

インキュベートルームの入居者さまにインタビュー

枚方市立地域活性化支援センター「ひらっく」は、新たな事業の創出に加え、地域産業の振興を図るため、起業相談や売上アップ、資金繰りなど経営に関するさまざまな相談にお応えしています。

さらに、多くの方の知見を活用できるコミュニティ型の創業支援施設として、創業支援のワンストップ相談窓口となり、専門家による経営相談、人材及び組織の育成支援等を行うとともに、利用者同士が交流でき、ビジネス面での相乗効果が期待できる機会を創出しています。またセミナー・講演会の開催や会議室、セミナールームの貸し出しも行っています。

今回は6階にあるインキュベートルームの入居者さまにインタビューをします。

インキュベートルームとは、企業や起業家を支援・育成するために、負担の少ない使用料で貸し出しているオフィスのこと。専任のスタッフが豊富な経験に基づいてビジネスモデルや企業経営のアドバイスを行い、独り立ちを支援しています。オフィスは1年から最長3年まで使用可能です。

そんな6階インキュベートルームの入居者さまから、今回は株式会社PENGUIN WORKS 菅原優斗さんにお話をお伺いしました。

お客様と伴走する、デザイン全般を扱う会社

ミト: 今日はよろしくお願いします。ではさっそくですが、まず簡単に自己紹介をお願いします。

菅原さん: 株式会社PENGUIN WORKSの代表をしております、菅原と申します。ひらっくのインキュベートルームに入居してから8〜9ヶ月ほど経ちます。

ミト: 株式会社PENGUIN WORKSさんは、どういった会社でしょうか。

菅原さん: ひと言で言うと「お客様と伴走するデザイン会社」です。

ミト: 主にWebページの制作でしょうか？

菅原さん: はい、Web関係のお仕事が全体の7〜8割を占めています。最近はそれ以外の分野も関わることがあり、紙媒体、いわゆるグラフィックデザインだったり、ロゴの作成だったりと、デザイン業全般を幅広く行っています。

あと件数は少ないですが、Webシステムの開発も行っています。実は、今私自身がメインで動いているのもその分野なんです。

ミト: システム開発について、もう少し具体的に教えていただけますか。

菅原さん: ホームページであれば、表示されればOKなんですけど、例えば会員登録などの「ユーザーが何かアクションを起こした時」に、情報がきちんと登録されるようにするなど、そういった「目に見えない部分の機能」を開発することが、システム開発の仕事です。最近はここにも力を入れて取り組んでいるところです。

ワークライフバランスを考えて独立

ミト: 現在の会社を始められたきっかけは何だったのでしょうか。

菅原さん: 前職はIT系の商社で制作部門に在籍していたんですが、その時にお客様から「ホームページを作れないか」「名刺をお願いできないか」という声をよく聞いていたんです。

ミト: それで、いずれ独立しようと思われていたんですか?

菅原さん: 自分で事業を始めたきっかけは、正直マイナスな気持ちからでした。

会社で働いている中で、自分のライフイベントやライフステージ、ワークライフバランスを考えてみた時に「これを続けていくのは無理だな」と思ったんです。それなら、一度は自分の力でやってみよう。そう思って独立したのがきっかけでした。

会社を辞めて独立したのがちょうど4年くらい前で、最初は個人事業からのスタートでしたが、現在は法人化しました。

ミト: では今はチームで活動されているんでしょうか？

菅原さん: そうですね。私一人とアルバイトの方で2名で、他にも各分野に気軽に相談できる協業者がいます。デザインであれば「デザインの専門家」として頼れる人がいたり、写真や動画についても外注として手伝っていただいています。

実はイチからではなく、リニューアルの依頼が多い

ミト: 普段はどういったお客様からの依頼が多いですか。

菅原さん: 業種はさまざまですが、やはり関西圏の中小企業様が比較的多い印象です。依頼の経路は本当にいろいろです。

ご紹介も多いですし、以前担当したお客様からのリピートだったり、お客様のお客様からお話をいただいたりだとか。そういう「紹介の紹介」というケースも多いですね。ほかには、交流会などのラフな場で知り合った方からお仕事につながることもあります。

ミト: それだけデザインの需要があるということですね。

菅原さん: そうですね。ロゴや名刺、会社のパンフレット、ホームページなど、業種に関係なくビジネスを行う上で最低限必要なセットになりますので、やはり需要はあると思います。

でも新規で作りたいというよりも「今あるものが古くなった」「作ってもらったけどデザインが……」などの課題を持っている事業者さんが、実は多いんです。

ミト: ゼロからではなく、リニューアルの依頼が多いんですか。

菅原さん: そうです。むしろリニューアルの方が多くて、新規で一から作りたいという依頼は、実はそこまでないんです。

例えば直近では、創業40〜50年ほどの会社のパンフレットを作り直したんですが、それまでは同じパンフレットを10年くらい使い続けていたんです。

そうなるともちろん内容も古くなりますし、他社と比べても少し時代遅れに感じられます。そこを、リニューアルという形でご依頼いただきました。

「やるからにはマジでやる」

ミト: では、他社との違いや強み・こだわりについて教えてください。

菅原さん: 強みとしては「ワンストップで対応できる」という点ですね。そしてデザインに関してはかなり幅広くさせていただいています。Web制作、グラフィックデザイン、さらに写真撮影や、動画制作も可能です。

ミト: 動画制作もですか！本当に幅広いですね。 こだわりについてはいかがでしょうか。

菅原さん: こだわりは「やるからには本気(マジ)でやる」という姿勢です。

デザイン業において利益だけを追求しようとすると、どうしても「いかに短時間で仕上げるか」という方向に収束してしまうと思うんです。

例えば本の表紙デザインを依頼された時に「10万円で作ります」と見積もりを出したとします。そうなると、5時間で仕上げるより2時間で仕上げた方が時間単価は高くなるので、利益だけを追求すればそういう方向に行きがちなんです。

でもそれは、お客様の立場を考えた時に「ちょっと違うよね」と私は思うんです。もちろん会社として利益を出すことは必要です。ただ、時には利益を度外視してでも、お客様の理想に伴走してこだわり抜いて仕上げる。それも必要だと思っています。

なので「やるからには本気(マジ)でやる」という理念を大切にしています。

ミト: お客様側からしてもちゃんと向き合ってくれるほうがありがたいですよね。

案件を多く抱えすぎないようにした

ミト: これまでのお仕事の中で最大のチャレンジ、あるいは困難だったことはありますか？

菅原さん: 多くの方がそうだと思うんですが、開業当初は思うように仕事が取れなかったことですね。今では声をかけてもらえるようになりましたが、開業して半年くらいは本当に苦しかったです。

ミト: 先ほど、前職で「やってほしい」という声から“需要がある”と実感されたと思うのですが、実際に独立してみると、そこは違ったんですか？

菅原さん: 違いましたね。前職は商社という業種で、事業年数も60年ほど経っていたので、すでにお客様との信頼関係があって依頼も安定していて、仕事が途切れることはありませんでしたが、独立した際は違いました。

なので最初は有料の案件紹介サービスを使ったんですが、そうすると最低でも3社、多いと10社くらいと相見積もり、つまり価格を比べられてしまうんです。安くすれば仕事は取れますが、利益は残らない。やればやるほどお金が減っていくという、よく分からない状態になっていました。忙しいけれど余裕がなく、時間もお金も足りない。そんな状況が開業1年目くらいまではずっと続いて、本当にしんどかったですね。

ミト: そこからどうやって脱却されたんですか？

菅原さん: 未だに完全に脱却できてはいないんですけど、自分の中で大きかったのは「断る勇気を持つ」ということでした。具体的にはあらかじめ「撤退ライン」を設けておくことですね。

当初は必死だったので「限界まで対応しよう」としてしまってました。ホームページ制作ってほぼ人件費ですから、自分の人件費を削ればいくらでも安くできてしまうんです。でもそれを続けるとサービスとして成り立たない。だから最初から条件を明確にして「この金額までは対応するけど、それ以上を求められたら撤退する」と線を引くようにしました。

ミト: 時には断る勇気……大事ですよね。

菅原さん: はい。以前は見積もりを出すたびに「この金額なら絶対に受注できる!」と強く期待して、それが見送りになるとガッカリするということの繰り返し。かなりメンタルを消耗しました。

でも今は「受けられたらラッキー」くらいの気持ちで軽く構えるようになりました。そうすることで精神的にも安定しました。

ミト: お仕事も取れるようになってきましたか？

菅原さん: そうですね。以前は「常に5件〜10件並行して進めないと不安」という状態でしたが、今は自分が考える正規の単価で見積もりを出して「3件出して1件決まれば十分」と考えるようになりました。

受注率は下がりますが、その分1社に対してより多くの時間を割けるので、制作物のクオリティも上がります。結果的に、複数を無理に並行するよりも余裕が生まれ、時間的にも精神的にも安定しました。

それに、こうして自分の基準を守っていると、自然と求められるお客さんの層も変わってきました。資本規模の大きい企業からも依頼が少しずつ増えました。小さな変化を積み重ねて、大きな変化に繋がったと思っています。

「会社勤めのスタイル」という、メリハリのつく働き方

ミト: 仕事のバランスを保つために工夫されていることがあれば教えてください。

菅原さん: 「外にオフィスを借りること」ですかね。

以前は自宅メインで、たまにコワーキングスペースを利用していたのですが、「行くのが面倒だな…」となって、結局は自宅8割・コワーキングスペース2割くらいのバランスでした。時にはコワーキングスペースに行ってもNetflixを見て帰るだけ、なんて日もあったくらいで。

ミト: 今はバランスを取れるようになりましたか?

菅原さん: はい。本当に最近なんですけど(笑) ひらっくでオフィスを借りてからは、家庭と仕事のバランスにメリハリをつけられるようになってきたと思います。外にオフィスを借りれば「せっかく借りてるんだからもったいない」という気持ちも働きますし、「ひらっく」だと他の入居者さんとの交流から刺激も受けられます。

仕事道具もほとんどオフィスに置いているので、行かないと携帯もパソコンもなくて仕事ができない。だから「行かざるを得ない」環境にしました。

そうするうちに自然にオンとオフがはっきりしてきましたね。オフィスで働き、自宅では極力仕事を持ち込まないようにする。この切り替えができるようになりました。

結果的に、一周回って「会社勤めのスタイル」がバランスを保つ秘訣なんだな、という結論に至っています。

ミト: 「会社勤めのスタイル」ですか、なるほど。

菅原さん: コワーキングスペースだと仕事道具を置いて帰れないですし、自宅だと本当に家から出なくなるんですよ。「起きて3分後には仕事開始」ということができて「無限に仕事できる状態」になれちゃう。それが逆に自分を苦しめていたんだなと、今は思いますね。

働いていても孤独を感じない。「ひらっく」のちょうどいい距離感

ミト: ここからは「ひらっく」についてお聞きしたいと思います。インキュベートルームに入られたきっかけは何だったのでしょうか？

菅原さん: 元々は、5階のコワーキングスペースを利用していたんです。そこでひらっくスタッフの高崎さんから、ちょうど6階にあるインキュベートルームが空くという話を聞きました。

「審査はありますけど、よかったら挑戦してみませんか？」とすごく丁寧にリードしていただいて。ちょうどオフィスを探していたので「入れるなら有難いな」という気持ちで応募しました。ですので選んだというより、本当にたまたま知ったんです。

ミト: では、もともとインキュベートルームのことはご存知なかった？

菅原さん: はい。知らなかったです。

ミト: インキュベートルームを借りられてから、何か変化はありましたか?

菅原さん: ここに来れば必ず誰かしらに会えるところですね。たとえばトイレに行ったときにすれ違うとか、そんな些細なことから雑談が生まれたり、雑談ベースで「今こんなことで悩んでる」とか「こういうこと、よくあるよね」と話せるので、そういう場に居られるということはとても良かったと思います。

仕事じゃないけれど、ちょっと人に話したいことってあるじゃないですか。「最近これ買ったんですよ」とか。そういう話を家族以外で出来るって、すごくいいなと思います。

その結果、自営業なら多くが抱える孤独感を感じません。仕事以上、でも友達未満といった中間的な関係性がここで生まれていて、それがすごく心地よいです。

ミト: 話せる相手がいるというのは大きいですね。

菅原さん: 本当に。自営業している人は交流会などに行って、わざわざ会いに行くことをしていますが、そこから人脈や関係性ってなかなか簡単には広がらないですからね。

でもここは、大人のサークルみたいな雰囲気があって、それが個人的にはすごく居心地がいい。気軽に話せるし、安心できるんです。

ミト: 具体的に他のインキュベートルームの方々とはどんな交流をされていますか？

菅原さん: 雑談だけでなく、一緒に仕事をすることもあります。ひらっくに事業相談に来られた松宮さんが開業をされる時には、インキュベートルームのみんなで協力して、役割を分担して取り組んだこともありました。

あとはお茶会もしています！

ミト: お茶会ですか？

菅原さん: はい。交流の一環として、インキュベートルームのメンバーで月に一度、みんなで集まっていて、ちょうどいい息抜きになっています。

今後の目標は「最強のメンバー」作り

ミト: ありがとうございます。では、今後やりたいことや、ご自身のキャリアやビジネスで達成したい目標はありますか？ 

中期的には、自分の会社をまず3〜5名体制にして、リスペクトと信頼のおける「最強のメンバー」で組織を固めたいと思っています。自分の中での最強メンバーを集めてチームを作る、というのが中期的な目標です。

長期的には、社会的な意義のある事業に取り組みたいと思っています。まだ具体的に何になるかわからないのですが、例えば教育の分野に興味があります。今までの知識や経験を活かして、新しい領域に挑戦できたらと考えています。

あと、これは少し仕事からは離れますが、趣味でゴルフにハマっていまして。それをきっかけに仲良くなったり、自分の交流の場が広がったりすることが実際何度かありました。そういう経験から、PENGUIN WORKS主催の経営者コンペができたら面白いなと思っています。

ミト: ありがとうございます。では、これから新しく「ひらっく」を使い始める人へ何かアドバイスをお願いします。

菅原さん: まずは「ここへ来る」ということを習慣化して欲しいなと思います。

「一般的なシェアオフィスは個室になっているため、良くも悪くも閉鎖的な空間になってしまいます。しかしインキュベートルームでは、そうならないようにメンバー間でも働きかけているので、いい出会いや自分のビジネスにプラスになるようなことが、思いがけないところで生まれたりします。

もしインキュベートの募集を見かけて、「応募してみようかな」と少しでも思われるなら、ぜひ応募して欲しいと思います。

菅原さんオススメの本

ミト: これは毎回インタビューでお聞きしているんですが、影響を受けた、もしくは最近読んで面白かった本を教えてください。

菅原さん: 私のオススメの本は『DIE WITH ZERO 人生が豊かになりすぎる 究極のルール 』という本です。

ミト: 装丁が鮮やかですね。結構ビジネス書は読まれるんですか?

菅原さん: 読むペースに波はありますけど、最低でも月1冊は読むように決めています。それこそT-SITEの蔦屋書店に行ったら、一度に5冊ぐらいまとめ買いすることもあります。

ミト: では、その本について教えてください。

菅原さん: タイトルの通り「資産を残さずゼロで死のう」という考え方を提唱している本なんですが、読んで衝撃を受けました。

日本では「老後資金2000万円問題」という言葉が記憶に新しいと思います。だから若いうちから貯金や資産形成しようと言われますよね。しかし、この本の著者は「老後にそこまでお金はいらない」と断言しているんです。若い時は過度に貯金はせずに「体験にお金を使え」と言っています。

実は、多くの人が老後にお金を大して使わず、守りに入ったまま亡くなるんだそうです。だったら若いうちにやりたいことをやって、思い出を増やしておく方が幸せだよ、とも言っています。

私自身もこれを読んで「70歳になってから世界一周するより、今1億円あるとすれば、すぐ行く」と思うようになりました。旅行でも趣味でも、それがのちの人生を豊かにする「本当の資産」になるのだと気付かされました。

そのためには日々の小さな消費──たとえば「毎日スタバに行く」などの惰性でしていることを見直した方がいいとも書かれていました。

大事なのは「思考停止で生きずに、自分の幸福に直結する体験にお金を投じること」。

改めて自分のお金の使い方を考えさせられる一冊でした。

ミト: 「思考停止で生きない」。自分で事業をする人にとって、このマインドはとても大事ですよね。読んでみたいと思います。今日はどうも、ありがとうございました！

ーーー

働き方やワークライフバランスを少しずつ見直していき、ようやく自分の心地よいペースと環境を手にした菅原さん。

真剣に話をされているときの表情と、笑顔で話されている姿の両方が活き活きしているのが印象的でした。菅原さんの今後の活躍に期待ですね！

菅原さん、どうもありがとうございました！

▼株式会社PENGUIN WORKSについて詳しく知りたい方はこちらをご覧ください。

WEBページ https://penguin-works.co.jp/

話し手：村田さん

聞き手：アサカワミト

ひらっくシェアオフィス会員にインタビュー

枚方市立地域活性化支援センター「ひらっく」は、新たな事業の創出に加え、地域産業の振興を図るため、起業相談や売上アップ、資金繰りなど経営に関するさまざまな相談にお応えしています。

さらに、多くの方の知見を活用できるコミュニティ型の創業支援施設として、創業支援のワンストップ相談窓口となり、専門家による経営相談、人材及び組織の育成支援等を行うとともに、利用者同士が交流でき、ビジネス面での相乗効果が期待できる機会を創出しています。またセミナー・講演会の開催や会議室、セミナールームの貸し出しも行っています。

今回は5階コワーキングスペースのシェアオフィス会員さまへのインタビューをお届けします。

起業や経営の相談ができる枚方市立地域活性化支援センター「ひらっく」のコワーキング・シェアオフィスは、利用者が気軽に集まり、コミュニケーションを通して、お互いのアイデアやビジネスを磨き合い、互いの起業や事業の成長につなげることを目指します。

そんなシェアオフィスから、今回は朝日熱処理工業株式会社の村田大和さんにお話をお伺いしました。

朝日熱処理工業は「金属に魂を入れる」会社

ミト: 今日はお忙しい中ありがとうございます。それではまず、自己紹介をお願いします。

村田さん: 朝日熱処理工業の村田大和(ひろかず)と申します。役職は取締役と品質保証の部長を兼務で担っております。 ミト: ありがとうございます。ではまず、朝日熱処理工業株式会社さんはひとことで言うとどんな会社なのか教えてください。

村田さん: ひとことで言いますと“金属を熱処理加工する会社”なんですが、私たちはそれをわかりやすく「金属に魂を入れる」と言っています。

ミト: 「金属に魂を入れる」ですか。良い言葉ですね。 詳しくお聞かせください。

村田さん: まず、我々が行っている“熱処理”がどういうものかと言いますと、鉄を高温状態で一定時間保つと、鉄の組織みたいなものが変化します。そうすると鉄が硬くなったり、靱性といって粘り強さみたいなものを出すんです。

例えば車であったり様々な工業製品の部品を作る際には、この熱処理をすることで“必要となる機能を付与します”というのがこの仕事です。

それを私たちは「金属に魂を入れる」という言い方でお伝えしています。

ミト: そうなんですね。村田さんは以前は何をされていたんですか??

村田さん: 以前は市役所で働いていまして、一年前にいまの会社に入りました。というのも、この朝日熱処理工業というのは、元をたどると私の祖父が興した会社で、私は去年の4月から働き始めました。

私は会社全体の課題を見ながら品質保証の部門で、お客様からお預かりした製品の品質を検査したり、管理する仕事をしています。

ミト: そうでしたか。では村田さんは、以前からゆくゆくは朝日熱処理工業で働くことを考えていたんですか?

村田さん: それは全く考えていなかったんです。

きっかけとしては、現在代表を務める義理の兄から声をかけられたことが大きいんですが、祖父が興し、父親が守ってきた会社でもありますし、自分自身も新しいチャレンジをするいいタイミングだと思ったので会社に入ることを決意しました。

朝日熱処理工業の成り立ち

ミト: お祖父様が始められた会社ということですが、創業の成り立ちというところも少しお聞かせください。

村田さん: 元々は大阪市内の父の実家の敷地横で始めた小さい工場が最初で、その頃はまだ熱処理の会社ではなく、社名も今とは違うものでした。

その後、私の伯父と父が家業を継ぐと事業の手を広げましたので、次第に大きな土地が必要になってきまして、それで場所を探し、40年ほど前に現在の場所に工場を移しました。

ミト: なるほど、お祖父様から始まり、お父様ご兄弟で会社を大きくされて今の形があるんですね。

多様なニーズに応える「多品種・小ロット対応」という強み

ミト:ところで朝日熱処理工業さんは普段はどういったお客様からの依頼が多いのでしょうか? 

村田さん: 熱処理というものは、一つの部品が出来上がるまでの1つの工程に過ぎないんです。なので熱処理工程の前のお客様、例えば部品を作るメーカーさんから、我々はお預りします。また部品によってはその間に工程が挟まります。例えば切削やプレスなどの加工が入りますので、そちらからお受け取りするということもあります。

ミト: そんな朝日熱処理工業さんの、他者との違いや自社の強みを教えてください。

村田さん: 「多品種 小ロット、部品１つからでも承ります」というのが強みだと思います。大きな会社では不向きな小ロットの部品１つからでも我々は熱処理をさせてもらっています。

身近な物から特別なものまで。熱処理が携わる幅広さ

ミト: 具体的なものとしては、どんなものを熱処理したりするんでしょうか？

村田さん: わかりやすいものでは例えば「釣り針」ですね。ちょっと大きめの針でタチウオとかを釣るためのものだそうで、丈夫な針にするために熱処理をしています。あとは皆さんが手で持つような工具ですね。

他にも、試作品のパーツとかがあります。試作品なので、実際に世の中に出ていくかどうか分からないものでもお断りせずに“まずはやってみる”というところで、お客様に信頼してもらえているかなと思っています。

ミト: ちらっとお聞きしたんですが、宇宙関連のパーツも扱っていると聞きました。

村田さん: 衛星に組み込まれているアームロボットの関節部分の部品を熱処理させてもらいました。

宇宙とか航空部品というのは精度も品質も求められます。うちはどんなものでも品質、精度にはこだわりを持ってやっているので、そのあたりを認めてもらえているんだなと思っていますし、それが我々の誇りになっています。

やってみるの精神を大切に

ミト: 今後、何か新たに注力していることってあったりしますか？

村田さん: 難しいんですけど、例えば熱処理で出る「熱」を違うカタチで活用できないかなどを考えたりしています。これはまだまだ実現性を無視している段階なんですが、例えばサウナを作れないか?とか 温室を作って植物とか野菜とか育てられないか? など、そういう角度で出来たら面白いね、みたいな話はしています。

「工場サウナ」って、やってるとこ聞いたことないよねー?みたいな感じなんですけど(笑)

我々の経営理念に“まずやってみるの精神”というのがあるので、色々なことを面白がってチャレンジしていきたいなと思っています。

ひらっくで広がる地域への貢献

ミト: ここからはひらっくについてお聞かせください。

工場は寝屋川にあるとお聞きしましたが、枚方にあるひらっくを利用されるきっかけというのはなんだったのでしょうか?

村田さん: はい。もともとひらっくを運営されている北大阪商会議所さんは枚方・寝屋川・交野がエリアですので、繋がりはありました。さらにここ数年では「不器用ファクトリー」というオープンファクトリープロジェクトを一緒に協力して活動展開しております。

我が社は以前から、地域貢献、地域に還元をしたいという思いがあるんですが、普段はどうしても工場ですので、地域と距離があります。今回入居させていただいたのも、このシェアオフィスを拠点に地域の方々とつながり貢献できる機会をと思って入らせていただきました。

ミト: 地域に還元する取り組みの窓口として、今回ひらっくのシェアオフィスに入居されたんですね。

村田さん: そうですね。会社を知ってもらうっていうこともそうなんですけど、一緒に地域を盛り立てる、作っていく取り組みができたらいいなって思ってます。

ミト: これまでの地域貢献としては、どういった取り組みをされましたか?

村田さん: 例えば地元の中学校の職業体験ですね。これは結構長くさせていただいてます。

ミト: 実はボクも不器用ファクトリーの開催時に工場見学でお邪魔したことがあるんですけれど、それで初めて熱処理というものを知りました。おそらくほとんどの生徒さんたちもその時に初めて熱処理を知ると思うんですが、どんな感想を持たれますか?

村田さん: そうですね。職業体験を通じて熱処理を知ると、“モノを扱う大切さ”を結構考えさせられるようです。体験した生徒さんたちに「お客様の製品を落としたり傷をつけてはいけないんだよ」と伝えると「すごい緊張した」とよく言っています。

例えば車1つ取ってもパーツが1万2万、ものによっては何十万点という部品から成り立って組み立てられます。その中のたったひとつの部品を私たちは預かるんですが、その1つ1つをこんなにも丁寧に扱わないといけないのか、というところに緊張感を感じたみたいです。

なので、直接熱処理というものを知るだけでなく、ここでの体験を通して、社会や世の中の成り立ちにまで想いを馳せてもらえるようなきっかけを作れたらなと思っています。

ミト: ひらっくをきっかけに生まれた企画もあるとか。

村田さん: はい。同じシェアオフィスのエルクリエイトさんが、子供達に働くことを学んでもらう機会としてエルクリキッズという活動をされていて、会社に取材にきていただきました。

ミト: ひらっくから、地域とのつながりが生まれているんですね！では今後はひらっくでどんな活動をしていかれるんでしょうか。

村田さん: まずは熱処理を知ってもらいたいということがあります。私自身が勉強中ではありますが、みなさんにわかりやすく熱処理の魅力を伝えていければと思っています。

また熱処理に限らず、”ものづくり”の楽しさや面白さを伝えていく中で地域との繋がりをもっと広げていきたいと思っています。

ミト: 熱処理という大事な工程は、組み立てて仕上げることとは違う角度の物作りで、そこの大切さをもっと知ってもらえたら嬉しいですよね。

ラジオを通して知る、鉄の真価

ミト: 村田さん個人が影響を受けた本はありますでしょうか?

村田さん: 岡本太郎の「自分の中に毒を持て」は好きです。ただ僕は本よりも最近はラジオが大好きなので、その紹介でもいいですか?

ミト: おっラジオですか。ボクもラジオが好きです。どんなラジオですか?

村田さん: 「COTENRADIO」ってご存じですか?

ミト: はい、知ってます。人気のポッドキャストですよね。

村田さん: 先日聴いた回が「科学技術の歴史」というもので、歴史上でめっちゃインパクトのあった科学技術が 20個ぐらいありますよという話だったんですが、その中の 1 つが「鉄の生成」だったんです。

石器時代、青銅時代とあると思うんですが、実は我々の文明は未だに鉄器時代なんです。安価でどこでも取れて、耐久性があって加工もしやすい。材料としての鉄というのは圧倒的に優秀なんですね。いかに私たちの身の回りに鉄が存在していて、鉄に支えられているか。

この仕事を通じていろいろな人の話を聞く中で、熱処理という仕事がなくてはならないものだということが、よくわかりました。

それを知ると、やっぱり世間の人にもっと知ってもらいたいって気持ちが芽生えますし、そういう話が出来るきっかけをもっと作っていきたいなって思います。

ミト: なるほど。身の回りに当たり前のようにある鉄と、熱処理も含めたそれを加工するための技術が、どれだけ私たちを支えているか。そしてその一端を担っている朝日熱処理工業さんの役割の大切さをとても感じることが出来ました。

これからも物作りを通して、その大切さを伝えてもらえたらと思います。今日はどうもありがとうございました。

村田さん: ありがとうございました。

話し手:玉垣さん

聞き手：アサカワミト

インキュベートルームの入居者さまにインタビュー

枚方市立地域活性化支援センター「ひらっく」は、新たな事業の創出に加え、地域産業の振興を図るため、起業相談や売上アップ、資金繰りなど経営に関するさまざまな相談にお応えしています。

さらに、多くの方の知見を活用できるコミュニティ型の創業支援施設として、創業支援のワンストップ相談窓口となり、専門家による経営相談、人材及び組織の育成支援等を行うとともに、利用者同士が交流でき、ビジネス面での相乗効果が期待できる機会を創出しています。またセミナー・講演会の開催や会議室、セミナールームの貸し出しも行っています。

今回は6階にあるインキュベートルームの入居者さまにインタビューをします。

インキュベートルームとは、企業や起業家を支援・育成するために、負担の少ない使用料で貸し出しているオフィスのこと。専任のスタッフが豊富な経験に基づいてビジネスモデルや企業経営のアドバイスを行い、独り立ちを支援しています。オフィスは1年から最長3年まで使用可能です。

そんな6階インキュベートルームの入居者さまから、今回は株式会社kanaLの玉垣侑也さんにお話をお伺いしました。

話の始めは「コーラ」から

ミト: 今日は先ほどの「ひらっくランチ会」のご参加に引き続き、こうしてインタビューもお引き受けいただきありがとうございます。ランチ会のときには玉垣さんからコーラのお裾分けをいただいたんですが、今もこうしてご自身の手元にコーラを置かれています。いつも飲んでいるんですか?

玉垣さん: 箱買いしていて、もう水のように飲んでいます(笑)

(インタビューの直前に開催していた「ひらっくランチ会」の様子)

ミト: そうなんですね(笑) 箱買いすると結構値段が違ったりするものなんでしょうか?

玉垣さん: 自販機で買うと120円くらいなんですが、箱買いすると1缶60円くらいになります。

ミト: 全然ちがいますね! 

“採用”に特化したSNS運用

ミト: それではインタビューさせていただきます。まずは、簡単に自己紹介からお願いします。

玉垣さん: 株式会社kanaL(カナエル)代表の玉垣と申します。

ミト: 読みは“カナル”ではなく“カナエル”。だからkanaLの“L”は大文字なんですね。

玉垣さん: はい。なかなか初見で正しく読んでくれる方がいないんですが(笑) 

“やりたいを叶える会社”ということでカナエルという名前にしました。

ミト: シンプルで良いですね。では株式会社kanaLさんは一言でいうとどんな会社でしょうか?

玉垣さん: 採用マーケティング支援をする会社をしていて、具体的には採用のSNS運用代行をしています。

ミト:「採用SNS運用代行」や「採用マーケティング」とは、どんなことをするんでしょうか?

玉垣さん: クライアント企業のInstagramとTikTokを使ってショート動画を作っています。企画、撮影、編集、それに付随して分析をしていて、それを採用に特化して行っています。SNS運用代行というのは長期の契約で、たとえば毎月8本動画を撮って、半年、1年と運用し続けます。それに付随して広告運用も行っています。

中小企業に寄り添ったサポート

ミト: 普段はどういったクライアントからの依頼が多いですか？

玉垣さん: いま受けているのは飲食と福祉、タクシー会社などの運送ですね。

ミト:タクシーは人手を欲していそうですよね。

では、他社との違いや自社の強み、こだわりなどを教えてください。

玉垣さん:他社との違いで結構こだわってるのは、“中小企業の採用に特化して行っている”ところです。TikTokやInstagramの運用というのは、投稿した動画が拡散されることで認知を獲得するのですが、それだと北海道から沖縄まで全国に届いてしまうんですね。

でも中小企業の場合は、全国に構える大企業と違って特定の地域しかターゲットにしていません。だからちゃんと地域に絞った配信をするなどの“運用設計”までしっかりやっています。

ミト: ちゃんと投稿するエリアを絞って、届けたい人に届くようにしているんですね。

玉垣さん: そうですね。あとは、中小企業の方は自分の会社の魅力がわかっていないことが多いので、強みの部分の発掘もしっかりやるのが、他社と違う特長だと思っています。

ミト: 強みの発掘というのは、具体的にはどういったことをされるんですか?

玉垣さん:僕は依頼先の従業員の方としっかり話をしています。

少なくとも最初の2ヶ月で6人以上の社員に1時間以上のインタビューを実施します。すると、当人はそれが会社の魅力だと思っていなくても、他の会社と比べて実は魅力があるというところが見えてくるので、そこを発信しましょうと提案します。中小企業は採用担当者がしっかりと確保されているわけではありません。だからこそ、こういった需要があるんじゃないかと思いました。

ミト: とても親身になってクライアントと向き合っていらっしゃるんですね。確かに言われてみると、自分が働いている会社の良いところを考えることって、なかなかないかもしれませんね。

玉垣さん: そうなんです。そこまでしっかりやっていくのが強みかなと思っています。

あと、僕がいま考えているのは、採用のSNS運用や分析だけでなく、作業の代行もしようと考えています。RPO(Recruitment Process Outsourcing)と呼ばれていることなんですけど、要は“採用活動の代行”をすることです。

ミト: 採用活動の代行ですか。具体的にはどんな代行を?

玉垣さん: 例えばスカウトメールの代理送信だったり、面接の代理をすることですね。

経営者の方とたくさん話をしていく中で見えてきたことがありまして、まず応募が足りないっていうのはどこの企業でもあるのですが、中小企業の方は先ほども言ったように採用担当がいるわけじゃなく、いろんな業務の片手間で採用をやってるんです。

だから「本当はここやりたいんだけど手が回ってない」っていうようなことが色々あって、そこを代行出来たらなと思っています。“外注できることは外注した方がいい”。そう思うので、 そこまで請け負えるようになりたいと思っています。

ミト: なるほど。玉垣さんの誠意を感じます。

採用に特化したSNS運用

ミト: では、玉垣さんがインスピレーションを得るために使ってる特別なテクニックはありますでしょうか？

玉垣さん: 僕はいつもアイデアベースよりも、ちゃんと根拠のある提案をしたいと思っています。「こういうことをしたら面白そうじゃないですか?」みたいな提案ではなく「この企画をしたい。なぜならこういった投稿があって、こういった部分で伸びてると思うからこの企画がしたい」というような形で提案をしたいんです。

なので、SNSはしっかり見るようにしています。めちゃくちゃ見ていて、最近は従業員の方を2名採用して、仕事としてずっとSNSを見てもらってるぐらいなんですよ(笑)

ミト: そこまでですか！(笑)

玉垣さん: 多分これ、僕の会社のすごいところなんですけど、採用SNSに絞って1万本以上の投稿データベースを作っています。

全業種のアカウントの投稿を見ていて、ひとつのチャンネルの全ての企画と再生数とコメント数と、何人でやってるか、何で伸びてるかっていうのをちゃんと文章に落とし込んでます。

ミト: やっぱりそこから見えてくるものがありますか?

玉垣さん: ありますね。なので、この仕事って割と感覚的な仕事だと思われがちなんですけど、そうではないんです。企業さまのSNSを運用していますので適当なことはできないです。

ミト: なるほど、一番地道なところをしっかり丁寧にやってるということですね。

それでは、今の仕事と生活のバランスを保つための秘訣はありますか？

玉垣さん: 僕の場合は、バランスを取ろうと思っていないです。プライベートがあると逆に仕事がしんどいってなるかなと思っていて。

これは僕の持論なんですけど、土日に遊んでいたら月曜日は仕事に行きたくなくなるじゃないですか。

だから土日も働いている方が逆に1週間楽しいんじゃないかと思って、ずっと働いてます。

ミト: そうなんですね。じゃあ仕事の中で楽しいことが色々あるっていう感じですか？

玉垣さん: 仕事の中で楽しいこともいっぱいありますね。 まあ…楽しいこと1割、しんどいこと9割ぐらいだと思ってますけど(笑)

ミト: いやあ、SNSって日々アップグレードしちゃうじゃないですか。それを追いかけ続けないといけないって大変だと思います。

玉垣さん: それはそうですね。1年前に流行ったことと、今流行ってるものは全然違うんで。

ひらっくインキュベートに入居して良かったこと

ミト:では今度は「ひらっく」についてお聞きします。

ひらっくのインキュベートルームに入居された理由やきっかけがあったら教えてください。

玉垣さん: インキュベートルームは友達に教えてもらいました。元々は1人で北浜に住んで家で仕事をしていたんですけど、事務所はあった方がいいかなと思って。

というのも、やっぱりずっと仕事しちゃうんですよ、家だと(笑) なので、ある程度分けた方がいいかなと思ったんです。

ミト: ちなみに今お住まいは？

玉垣さん:もうこの近くですね。

ミト: じゃあここに事務所を構えるから枚方に引っ越して来たって感じですか？

玉垣さん: そうですね。

ミト: なるほど。プライベートと仕事は分けないけど、仕事する場とオフの場は分けてるってことですね。突き詰めてますね！

ひらっくで仕事することにどんな期待をしていますか？

玉垣さん: 正直、はじめは安い貸事務所を見つけたとしか思っていなかったんです。でも入ってみると、良かったと思うところが色々ありました。

ひとつは、交流があることですね。独立すると、あまり人と喋る機会がなくなるんです。けれどここでは、月1開催のひらっくランチ会や、インキュベートルーム同士のお茶会などの交流会をしたり、廊下ですれ違った時にふらっと世間話をしたりするんです。そのおかげで、あまり孤独を感じることがないのは有難いことだなと思います。

それと、ひらっくのサポートが助かっています。スタッフに「こういうことに困ってるんですよね…」って相談したら、専門家の方を呼んでくださったりして。これはインキュベートに入ってみてわかったことですね。

ミト: 具体的にはどういったサポートがありましたか？

玉垣さん: 税理士さんを紹介してもらったりしました。

ミト: それは助かりますね！

玉垣さん: これは僕ではないのですが、社労士さんや、中小企業診断士の方を紹介してもらえたり、あとは補助金関係のことをすごく教えてもらえますね。こういうことは自分で調べようと思ったらすごく手間なので、とても助かりますね。

ミト: 交流があるということですが、他のインキュベートルームの方とお仕事でなにか協力したことはありますか？

玉垣さん:まだ 一緒に仕事まではしていないんですけど、障がい者支援をしている方の相談を受けて、少しお手伝いしました。そうしたら最近1人採用が取れたそうです！それはうれしかったですね。

ミト: 力強いお話ですね。採用のサポートって今のご時世では重要で、みんなが困ってることに手を差し伸べる大事なお仕事だと思いました。

玉垣さん: そうですね。今のご時世、採用に困ってないところはないですからね。転職が激しくなってみんなすぐ辞めていきますし、企業による求人広告費も上がってますしね。

ミト: 求人広告費が上がるのはどうしてですか？

玉垣さん: 企業がやらないといけないことが増えたんですよ。昔はとりあえずハローワークや求人広告、求人媒体に出しとけば良かったんですが、今は20代の人って8割ぐらいは就職前にSNSで調べてるんです。だから採用SNSのない会社はそれだけでマイナスで、運用しているかしていないかだけで明暗が分かれるぐらいです。そうやって手法が増えてくるってことは、お金も手間もかかるんです。

ミト: なるほど…20年くらい前の就職氷河期のことを考えたら、時代は変わりましたね。

では今後目指したいことはありますでしょうか？

玉垣さん: ちゃんとチームとして働きたいと思っています。

独立してからずっと1人でやっていたので、同じ目線で1つの目標に向けて一緒に動けるチームを作っていきたいなと思っています。色々しんどい部分もあると思うんですけど、1人で全部やるよりもチームの方が健全な状態なんじゃないかと、思っています。

ミト: ありがとうございます。では最後にひらっくがちょっと気になっているという人、なにかアドバイスがあれば教えてください。

玉垣さん: そうですね。とにかくここでは1人じゃないなって思えるところがすごく良いと思います。それ以外、僕がなにかアドバイスできるほどの立場ではないんで、それしか言えないんですけど。

ミト: ありがとうございます。でもこれは大きいことですよね。さっきおっしゃったようにひとりでお仕事をされていると孤独になってしまいがちっていうのは、小さな問題じゃないと思うんで。

玉垣さん: そうですね。やっぱり誰かいるっていうのは大きいなって思いました。

ミト:　今日はどうも、ありがとうございました。

皆様の中にも採用に困っている方がいらっしゃいましたら、ぜひkanaLさんに相談してみてください。丁寧に考えてくれますよ！

 玉垣さん、どうもありがとうございました！

▼株式会社kanaLについて詳しく知りたい方はこちらをご覧ください。

WEBページ https://web-kanal.co.jp

話し手:小辻さん

聞き手：アサカワミト

インキュベートルームの入居者さまにインタビュー

枚方市立地域活性化支援センター「ひらっく」は、新たな事業の創出に加え、地域産業の振興を図るため、起業相談や売上アップ、資金繰りなど経営に関するさまざまな相談にお応えしています。

さらに、多くの方の知見を活用できるコミュニティ型の創業支援施設として、創業支援のワンストップ相談窓口となり、専門家による経営相談、人材及び組織の育成支援等を行うとともに、利用者同士が交流でき、ビジネス面での相乗効果が期待できる機会を創出しています。またセミナー・講演会の開催や会議室、セミナールームの貸し出しも行っています。

今回は6階にあるインキュベートルームの入居者さまにインタビューをします。

インキュベートルームとは、企業や起業家を支援・育成するために、負担の少ない使用料で貸し出しているオフィスのこと。専任のスタッフが豊富な経験に基づいてビジネスモデルや企業経営のアドバイスを行い、独り立ちを支援しています。オフィスは1年から最長3年まで使用可能です。

そんなインキュベートルームにこの4月に入居された、atelierTSUKIの小辻美穂さんに今回はお話をお伺いします。

海外に向けて、美しい和装素材を販売

ミト：今日はよろしくお願いします。

まずは小辻さんの簡単な自己紹介とお仕事についてお伺いしてよろしいでしょうか。

小辻さん：atelierTSUKIの小辻美穂です。

初めは古物商として、古着などの販売をメインにしていたのですが、昨年の冬から海外向けに着物の生地のはぎれや金糸、帯などの販売を始めました。

小辻さん：金糸は、芯糸に本金箔を巻きつけた糸のことで、京都の職人さんが作られています。主には着物の刺繍や、祭のお神輿とかに使われる立派な幕、あとはお寺の荘厳具(しょうごんぐ)と呼ばれるものにも使われています。

こちらが金糸。糸に本金箔を巻いたもので、よくみると螺旋状に巻かれているのがわかります。
ちなみに左が本金箔で、右は本金箔ではないもの。実際比べてみると輝きの上品さが違います。

ミト：なるほど。そしてこちらが着物のはぎれですね。

小辻さん：はい。着物は昔のものになると、どうしても年月とともに黄ばんだり傷んだりしてしまうので、そのままの状態で着るのは難しいんです。だから、特に傷みや汚れが出やすい裏地は処分して、綺麗な表地だけを使っています。この表地はすべて絹、シルクです。

ミト：色合いが本当に美しいですね。柄が細かくて、染めもすごく繊細です。

小辻さん：ありがとうございます。シルクでこれだけ色鮮やかな柄は日本独自だと思います。

このはぎれは、着物の制作過程で出てくるはぎれではなく着物を1着ずつ解体して、綺麗な部分を切り出したものです。

ミト：海外ではどんな方が購入されているのですか？

小辻さん：主にパッチワークや洋裁、刺し子をされている方々が多いですね。

購入された方からは「壁に飾るアート作品を作りました」という声が多いです。このような感じで10色・10枚セットにして販売したりしていて、それで1つの作品を作られる方もいらっしゃいます。

ミト：並べて見ても、柄が全く喧嘩していないのがすごいですね。

小辻さん：そうなんです。色味を揃えて組み合わせるように意識していて、柄は違っても全体が調和するようにしています。

仕入れたそのままでは、アイロンもかかっていないし、正直あまりきれいとは言えない状態のこともあるので一つひとつ整えて、ちゃんと使える状態にしてから販売しています。

海外での需要の発見と、価値の再評価

ミト：なるほど。こういったものを、海外の方に向けて販売されているんですね。

小辻さん：はい。海外の方が、日本の文化をインテリアとして楽しんでいて、需要があることがわかってきて。「これだったら私も何かできるかもしれない」と思うようになりました。

というのも私は以前、日本刺繍の修復の仕事をしていたことがあって、こういった素晴らしい日本の伝統美の価値を見直してもらえたり、高く見てもらえるようなことが出来ないかと考えていたんです。

ミト：素敵ですね。そういったものに需要があると実感されたのは、どういったことからだったんですか？

小辻さん：はい。今、海外向けECのプラットフォームで販売しているんですけど、決して安くはないものなので、購入してくださる方一人ひとりと丁寧にメッセージのやり取りをしているんです。で、そのやり取りの中で「どうして購入されたんですか？」とか「何に使われるんですか？」というのを、毎回聞くようにしていて。

すると「日本に行ったことがあって、そこから和の文化に惹かれるようになった」とか「着物や、日本の生地や素材がすごく好きで、それを使ってハンドメイド作品を作りたい」っておっしゃるんです。

ミト：なるほど。直接お客様の声を聞いていくうちに、確かなニーズを感じ取られたんですね。

小辻さん：お客様からの声がすごく大きかったですね。

ミト：古着の販売からこういった和装の販売にシフトするきっかけというのはなんだったのでしょう？

小辻さん：はい。先ほども言ったように、以前は京都で日本刺繍の修復の職人をしていました。2人目の子どもを出産して育休を終えたタイミングで退職したんですが、その後は古物商として国内向けに古着の販売を始めたんです。

その仕事をしている中で、立派な刺繍や、染め、織り…職人さんが手間暇をかけて作った古い着物や帯が、捨て値で取引されていることを知って「こんなに価値のあるものが、もったいない！」と思ったんです。自分が日本刺繍の修復の職人だったからこそ、強くそれを感じました。それと同時に、これはきちんと魅力を伝えれば、分かってくれる人が絶対にいるとも思ったんです。

小辻さん：日本国内ではなかなか伝えるのが難しいんですけど、海外だと日本文化が好きな方もたくさんいらっしゃるので、そういった方々に向けて商品の魅力やストーリー、作り手の背景などを英語で丁寧に伝えていったら、少しずつですが、知ってもらえるようになりました。

実際に購入もしていただけるようになったので、そこから海外向けの販売を本格的に始めました。

ミト：海外の方に魅力が伝わったんですね。

小辻さん：そうですね。海外の方は日本文化が好きでも、たとえば吉祥紋だとか、そういった細かいことは知らないので、発信すると喜んでもらえるんです。

ミト：それは海外の方にとっては嬉しいでしょうね！

いまの仕事に辿り着いた経緯

ミト：修復士は、どれくらいされていたんですか？

小辻さん：10年弱くらいでしょうか。わりと熱心にやっていました。

ミト：その修復の仕事を始めようと思ったきっかけは何だったんですか？

小辻さん：もともと刺繍がすごく好きで、ものづくり自体もすごく好きだったんです。それで「刺繍の仕事ってないのかな」と思って探していた時に、たまたま京都の日本刺繍の会社を知って。

普通の刺繍は少しやっていたんですが日本刺繍はまったく未経験だったので、まず見学に行って、「やらせてください！」とお願いすると、インターンのような形で関わるようになりました。

その後「正社員でおいでよ」と声をかけてもらって、働かせてもらうことになったんです。

ミト：おお、すごいですね。大学は美術系の学校ですか？

小辻さん：大学は行ってないんです。だからそういう専門的な勉強は全然していなくて。20代はほんとにぷらぷらしていて、アルバイトでお金が貯まったら海外に行って、帰ってきて、また働いて……みたいな。自由に過ごしてましたね。

ミト：そうなんですね。今までどんな国に行かれたんですか？

小辻さん：フィンランド、エストニア…北欧がすごく好きです。あとはイタリアやフランスにも行きました。ヨーロッパは色々行きましたね。あと、オーストラリアも。

ミト：かなり行かれているんですね。すごい。好きなように生きるって、なかなかできることじゃないですから尊敬します。

小辻さん：当時は不安もありました。周りと比べたり、いろいろ言われたりもしましたし。でも今では良かったなって思ってます。

ミト：修復士を辞めてからは個人事業として古物商を?

小辻さん：そうですね。個人で事業を始めました。その頃は国内向けに、食器や古着がメインでした。そのときの経験はすごく役に立っています。たとえば、何が人気あるか、どういう商品に需要があるかを常にリサーチしてきたので、その視点が今の海外販売にもつながっていると思います。

ミト：当時は海外向けの販売は特にされていなかったんですよね？

小辻さん：海外向けはまったくやっていなかったですね。きっかけは、さっき言ったようなことを考えていて、それでちょっとやってみようかなと思って着物のはぎれを販売し始めたことからでした。

販売していくうちに、お客様から「こういう用途で使いたい」とか「こんなものを作りたい」といった声をたくさんいただくようになって。そういった“生の声”が一番参考になるので「お客さんが本当に欲しいと思っているもの」を聞く姿勢を大切にしています。

ミト：そんな、海外のお客様が欲しいという思いと、小辻さんが伝えたい職人が手間暇かけて作ったものの価値が、うまくマッチしたんですね。

小辻さん：そうですね！

小辻さんの仕事マインド

ミト：ここからは、小辻さんのお仕事をする上でのマインドの面をお聞きしたいと思います。まず、お仕事の中で起こる困難をどう乗り越えているか教えてください。

小辻さん：私は「話す」ことですね。

こう見えて私は、新しいことを始めたり、新しい環境に飛び込んだりするのにすごく不安を感じるタイプなんです。不安と心配が入り混じって、もう吐き気がするくらいになることも。

でもそんな自分の弱みや苦手を、隠さずに人に伝えるようにしています。

私は人に話すこと自体すごく苦手なんですが、それでも勇気を出して伝えるようにしています。

そうすると、意外と｢私はそれ得意だから手伝えるよ」とか「私も前にそうだったよ」って言ってくれる人が現れるんです。

今一緒にお仕事を手伝ってくださってる方も、私が苦手だと思っていた部分を「全然大丈夫ですよ」って引き受けてくださったりして、本当にありがたいなって思ってます。

ミト：「話す」ってすごく大事なんですね。

小辻さん：はい。ずっと一人でやってきたからこそ「話すこと」の大切さに気づきました。話すことで、自分の中の不安が少しずつほどけていくというか。「いけるかもしれない」って思えるようになるんです。

話さずにいると、気持ちが前に進もうとする自分を逆に抑えてしまうような感覚があるというか。

ミト：どんどん話すハードルが上がるというか、話せなくなっていくんですよね。

小辻さん：そうなんです。だからこそ「ゴールをちゃんと明確に持つこと」が大事だなって。ブレずに自分がやりたいことをしっかり持って伝えていけば、たとえ少しずつでも進んでいけると思っています。

ミト：ありがとうございます。

では、お仕事のインスピレーションを得るために使っているテクニックなどはありますか？

小辻さん：テクニックというほどのことではないんですが……お風呂に入ってる時とか、子どもと公園で遊んでる時とか、まったく仕事をしてない時。

いわゆる「アンプロダクティブタイム」って呼ばれるような時間に、アイデアがふっと降りてくることが多いんですよね。そうやって切り替えるだけでふわっとアイデアとかが出てくることがあるので、自分がちょっと緩んだタイミングをすごく大事にしています。

ミト：仕事とプライベートのバランスを保つために意識してることってありますか？

小辻さん：さっきと繋がるところでもあるんですけど、“趣味を持つ”ことですね。仕事が好きだからこそ、際限がない“セルフブラック”に陥りやすいと思うんですけど、無理なく続けていくためには“あえて休む時間を作る”ということが必要だと思っていて。

仕事とは関係のない趣味を持って、意識的に休む。私は料理とかお菓子作りが好きなので、発酵食品や麹を作ったり、米粉を使ってお菓子を焼いたりしている時間が、すごくリフレッシュになっています。料理しながら無心になれるのが好きなんです。だからやっぱり修復士のように、黙々と手を動かす作業が元々好きなんだなと思います。

インキュベートルームについて

ミト：ではここからは少しインキュベートルームについてお聞きしたいと思います。

まずはそもそも、インキュベートルームのことはどのようにして知ったんでしょうか？

小辻さん：もともと「ひらっく」のコワーキングスペースを、週1回行くか行かないかくらいのペースで使っていました。ちょっと気分転換したい時や、いつもと違う環境で仕事がしたいなと思った時に来ていて。

そこでランチ会のことを知って、何度か参加させてもらってたんです。その時にちょうど、インキュベートルームの募集をされているのを知りました。

ミト：結構、毎月ランチ会に参加してくれてますもんね！

（ランチ会の様子）

小辻さん：見学させてもらったら、すごくいい場所だなって思って。それは場所が良いっていうだけじゃないんです。

私はひとりで事業を始めたので、ずっと自分の感覚と、好きっていう気持ちだけで続けてきたんです。だから経営とか税務とか、そういう知識が自分にどれくらいあるかも分からなくって。

そういうことを専門家に相談しながら学んでいける場所があるといいなと思ってたんです。インキュベートルームはまさにそんな自分にぴったりだなと感じました。それで入居を決めました。

ミト：そう思われているような方にこそ利用していただきたいと思っているので、ありがたい限りです！他の入居者さんとの交流などはありますか？

小辻さん：同じインキュベートルームに入ってる方たちにはすごく助けてもらってます。

ミト：そうなんですね！たとえばどんなことを?

小辻さん：最近、事業計画書をつくる必要があって、その時の作り方を教えてもらったりしました。私、パソコンがすごく苦手なので……そういうことを気軽に質問できて、本当にありがたいです。

ミト：それは心強いですね。

小辻さん：はい。皆さん先輩なので、いろいろ教えてもらってます。

今後の展望

ミト：今後「ひらっく」を使ってお仕事をしていく中で、どんなことを期待されていますか？

小辻さん：やっぱりさっきも言ったように、専門家の方に相談しながら学んでいけることが一番大きいです。あと、横のつながりももっと広げていきたいと思ってます。

枚方で頑張ってる方たちと出会うことで自分もすごく刺激を受けますし、自分自身の課題も見えてきます。「この人みたいに頑張りたいな」って思えるような出会いがあると、自分のモチベーションも上がるんですよね。

だから、そういう横のつながりを広げていって、最終的には一緒にワクワクするようなことができたらいいなと思ってます。まだ今は、自分のことで精一杯なんですけど……。

ミト：今後、ご自身のキャリアやビジネスで達成したい目標はありますか？

小辻さん：はい。まずは子育て中の女性の雇用を増やすことですね。やりがいがありながらも、ちゃんとワークライフバランスがとれる、働きやすい環境を作りたいと思っています。

もうひとつは、日本の「美」を世界に広げることです。

私自身、学歴や職歴に特別なものがあるわけではなく、自分に自信がないタイプだったんですが、やりたいことを見つけて、今それに向かってがんばって突き進んでいます。

自分と同じように悩んでいる女性ってたくさんいると思うので、もっと自分が成長して、そういう女性たちの背中を押せる存在になりたいと思っています。自分が頑張っている姿を見てもらうことで、「自分にもできるかも」と思ってもらえたら嬉しいです。

ミト：最後に、今後「ひらっくコワーキング」をつかってみたい方にアドバイスをお願いします。

小辻さん：いつもと違う環境で仕事ができるというだけでもオススメなんですけど、いろんな業種で頑張っている人たちと話ができるので、とても良い刺激になります。

自分の立ち位置を客観的に見つめ直すきっかけになったり、新しい課題やヒントが見つかったり、学びや気づきがたくさんあるんです。もし他の方とコミュニケーションが取れるタイミングがあったら、ぜひ一歩踏み出してみてほしいなと思います。

交流の中から思いがけないアイデアや出会いが生まれるかもしれません。

アトリエ（事務所）を見せていただきました!

こちらが小辻さんが入居されているお部屋。

商品の置き場や、本金糸を使ったアートの制作などに使われています。

こちらは古い着物の生地を、模様に沿って金糸を刺繍するアートを製作中。

淡いピンクと本金箔の出す上品な輝きが美しいです。

「左手は見えないので、抜くところを感覚で探るしかないんです」

手際よく縫っているので難しさを感じさせないんですが、よく考えるとなかなか大変なことをされているのがわかりました。

完成するとこんな感じに。

額にいれたら、シンプルで和の美しさを感じさせるアートになります。

こちらは古い着物に刺繍されていた紋様を切り取ったもの。

本金糸で刺繍されていて、本当に繊細で、近くで見るとよりその良さを感じます。

針やハサミなどの道具の話などもお聞きしました。けれど、本金糸も含めて、こういったものが作れる方がどんどんいなくなっているそうです。

なのでこうして魅力の発信をしていくことで、引き継ぎたい方が現れたり、良い方向に進んでもらえたらと小辻さんは考えられています。

小辻さん、どうもありがとうございました！

▼詳しく知りたい方はこちらをご覧ください。

Instagramアカウント　https://www.instagram.com/atelier_tsuki_

話し手：上本さん

聞き手：アサカワミト

話し手：宮脇所長

聞き手：アサカワミト